Socorrismo ante Reaccion Alergica Severa (Anafilaxis)

cascabela

e-mergencista experimentado
Re: Ejem...

Siempre que enseñes.. enseña a dudar de lo que enseñas
( Esto es un viejo proverbio sahorí.. para tí.: Cascabel-a. )

El shock es una emergencia médica. ( tanto si es anafilactico, como sinó ).

Todas las drogas deben ser administradas bajo prescripción facultativa...

La adrenalina no es "muy arritmogena " en mayores de 40 años... ES una hormona simpatico-mimetica que se produce de forma natural en las glandulas suprarenales. Fué obtenida sintéticamente apartir de 1904. Es de efecto rápido y corto y tiene acción sobre los receptores Alfa y Beta, así :Aumenta la glucosa en sangre, aumenta la tensión, aumenta la contractibilidad miocardica, produce taquicardia, da cagalera, dilata la pupila,Etc..


En el caso de shock.. las venas periféricas NO se encontrarán dilatadas.
El paciente ( con anafilaxia ) sufrirá una sensación de malestar generalizado - sensación de muerte - palided, sudoración profusa, taquicardia, pulso filiforme, rinorrea, estornudos, broncoespasmo,edema progresivo - angiodema- urticaria, nauseas, vómitos, diarrea, convulsiones...
Los adultos.. tienen mayor propensión que los niños a padecer anafilaxia( sobretodo medicamentosas ), aunque las alergias alimenticias son mas comunes en estos últimos. Las mujeres por exposición cutánea al latex y al AAS. Los sujetos en TTo con Beta Bloqueantes, tienen menos.., pero más graves.

El Tto con ADRENALINA se inicia de forma precoz a una dosis de de 0,3 a 0,5 ml en una solución 1/1000, y de 0,1ml por cada 10 Kg de peso en niños.. INTRAMUSCULAR. Que puede repetirse cada 10/15 Min hasta un máximo de tres dosis...
La vía intramuscular, en la región del deltiodes, es la de elección. La vía IV es para las paradas.
Dosis posteriores requieren monitorización cardiaca y vigilancia intensiva.( Puede favorecer un edema agudo de pulmón, un accidente cerebro vascular ó un infarto.)

Como coadyudante en la urgencia se administran además anihistaminicos, hidrocortisona, salbutamol y expansores de plama.
Todo paciente con " anafilaxia " debe ser hospitalidado para controlar evolución y prevenir efectos rebote y/o re aparición de los sintomas.
Tienes razón!
1- la adrenalina no es arritmogenica? no produce arritmias? taquicardias??? La adrenalina siempre siempre con monitorizacion!
2- El shock anafilactico produce una enorme vasodilatacion periferica! e hipotension! y te lo digo porque he atendido a unos cuantos! Estas rojos como cangrejos, hipotensos y disnea o estridor! la vía de elección la pauta el medico No todos los shock Son iguales!!!
La vía intravenosa no es para la paradas!!!
El que los pacientes estén tomando b-bloqueantes no hace que no hacen que tengan menos y mas intensos, simplemente los beta bloqueantes hacen que no se vean las taquicardia!
Creo que has copiado un libro y tienes razón hay que aprender a dudar de lo que se esta enseñando que no es mi caso! Por cierto no me des lecciones de farma!
Un saludo
 

Skrei

e-mergencista experimentado
Paz y gloria.

Aquí hay todo tipo de profesionales intentando ( creo yo ) llegar a un acuerdo, a un consenso sobre temas que nos interesan.

Cuando alguien pide consejo es bueno que haya más de una opinión, más de una forma de ver las cosas.. es bueno que haya debate, pues se produce eso que llaman los aamericanos " la tormenta de ideas " y al final no estaría mal que los hilos que se cierran lo hicieran con una especie de resumen - corolario - de todo lo dicho.

Cuando leí tu post , Cascabela, me dio la sensación que algunas ideas ( siendo correctas ) no estaban bien fundamentadas y de ahí mi enérgica respuesta. Por ejemplo, cuando dices que la adrenalina la pauta el médico aciertas. Lo que no me queda claro es el máxime de después.. pues he interpretado yo que la causa ó una de las causas es que " es arritmogena en mayores de 40 años ". Y la verdad es.. que la pauta el médico porque es una droga, punto pelota. Luego, viene lo de que en caso de emergencia.. la adrenalina se pone intravenosa que sigue siendo cierto. Sinembargo el el caso de la anafilaxia no, ( aquí es donde encaja lo de que no todos los shock son iguales +/- )* En la anafilaxia se pone intra muscular. Luego.. alertas enfática, de que no se pongan más de 0,5mg por brazo debido a la vasoconstricción... y no es así. Es porque la dosis es 0.5cc cada vez. Y ya para finalizar el oxigeno.. es a alto flujo ( 1º ) y luego, seguramente como coadyudante de la nebulización con salbutamol.

Y.. si, tienes razón. Yo uso un manual de SVA americano ( http://www.informedguides.com/?action=ViewProduct&ProductID=2 ) para refrescar mis conocimientos. Aunque el dato de los pacientes que toman Beta Blocks lo tomé de una comunicación de la Clínica Universitaria de Navarra ( actualizaciones en el TTo de.. ) que se recibe en mi servicio - y me lo apunté - .

+/- *
Y ahora
más leña al fuego: Cuando una acción farmacológica es ÚNICA y hay consenso mundial sobre el particular, cuando la malapraxis sería no dar determinado medicamento y máxime ( como tanto te gusta decir ) cuando está en juego la vida del paciente...
SOBRA la indicación médica. De modo que.. la adrenalina pre-cargada podría formar parte de la dotación cualquier unidad de svb o botiquín y podría ser puesta por cualquiera en ausencia de un facultativo. Ahí queda eso. !
 

jenar

Super Moderator
Miembro del equipo
Re: Ejem...

Espero que discutamos con una "menor reactividad", si es posible...:lol:

1- la adrenalina no es arimogenica? no podruce arritmias? taquicardias??? La drenalina siempre siempre con monitorizacion!
Es taquicardizante, supongo que a eso te refieres. ¿Arritmias?: pues depende de la situación basal. Lo de los "mayores de 40 años"... supongo que es una cuestión de patología de base (a mayor edad, mayor probabilidad...). La monitorización: en el ámbito clínico parece obligada. De todas maneras no olvides que en otras latitudes se la inyectan en casa... como si nada... :roll:.

2- El shock anafilactico produce una enorme vasodilatacion periferica! e hipotension! y te lo digo porque he atendido a unos cuantos! Estas rojos como cangrejos, hipotensos y disnea o estridor!
Pues no siempre. Los hay pálidos como una papel e incluso cianóticos, aunque generalmente hipotensos, por algo termina llamándose "Shock"... Lo de la disnea y estridor: depende...No siempre. Si lees la descripción de la anafilaxia, verás que sus manifestaciones clínicas son variadas y no siempre están "rojos como cangrejos...disnea y estridor..." (Las definiciones más actuales prefieren hablar de: "dos o más sistemas están afectados (cutáneo,
respiratorio, cardiovascular, neurológico o gastrointestinal, con o sin implicación respiratoria o cardiovascular."), por cierto, este último -un texto totalmente copiado - es algo difuso pero dá una idéa de lo difícil que resulta encuadrar esta situación clínica.​

la via de eleccion la pauta el medico No todos los shock Son iguales!!!
La via intravenosa no es para la paradas!!!
La vía de elección no es la que paute el médico, en todo caso es la que se debería utilizar...:roll: . La "vía de elección" es la adecuada para una patología concreta. La vía IM es "de elección" para la anafilaxia, pero la IV es correcta en casos de anafilaxia grave cuando concurran diluciones adecuadas y médicos entrenados en el uso de ese fármaco por dicha vía... (últimas recomendaciones del ERC): No obstante, los mismos autores de la última recomendación limitan la vía IV a situaciones muy concretas por el riesgo que supone el uso fuera del contexto de la PCR.

El que los pacientes esten tomando b-bloqueantes no hace que no hacen que tengan menos y mas intensos, simplemente los beta bolqueantes hacen que no se vean las taquicardia!
Pues siento decir que no es del todo así... además de atenuar los signos, como comentas, el uso de betabloqueantes obliga a utilizar dosis de adrenalina más elevadas (por el propio bloqueo) para obtener el mismo efecto y no hay que olvidar el efecto en los bronquios de ese fármaco, cosa que en este tipo de casos puede ser perniciosa...

Creo que has copiado un libro y tienes razon hay que aprender a dudar de lo que se esta enseñando que no es mi caso! Por cierto no me des lecciones de farma!
Un saludo
Sobre lo último que has dicho (y que resalto...), no opino. Allá cada quien con sus conocimientos y con lo que con ellos haga, provengan de donde provengan...

Sobre lo primero: pienso que "copiar" de un libro simplemente significa (si el libro es bueno, todo hay que decirlo), que se tiene cierto aprecio por la información fiable. Si además la fuente es válida... mejor que mejor...:mrgreen:
 

Chocapic

Baneado
Skrei, antes de todo, saludarte, pues creo que es la primera vez que hablo contigo en el foro.

Segundo, te voy a comentar una cosa que me dijo un médico de emergencias amigo mio hace poco en la feria de Córdoba: "Aprende a poner inyecciones y vías, pues no siempre tendrás a un enfermero que las pueda poner..."

Este comentario no quiero que sea interpretado como "intrusismo", sino que si un médico por cualquier razón, no tiene a ningún enfermero cerca, debe de inyectarle él mismo la medicación (no va a dejar que se muera...). Una cosa es esto, y otra cosa es que siempre lo haga el médico, porque cada uno tiene su función, ¿no?

Pienso que en caso de necesidad, uno tiene que valorar bien lo que debe de hacer. Eso, siendo técnicos, enfermeros y médicos...

Los ejemplos valen para todas estas personas. Si lo que tu dices te refieres a un caso concreto, en donde no haya médicos y sea imprescindible el hacerlo, mi opinión es que adelante (si bien llamaría al 112).

Sin embargo, si lo dices en "general" para aplicarlo siempre que se dé el caso, sin llamar al 112, así por tu cuenta, NO ESTOY PARA NADA DE ACUERDO.
"+/- *
Y ahora
más leña al fuego: Cuando una acción farmacologica es UNICA y hay consenso mundial sobre el particular, cuando la malapraxis sería no dar determinado medicamento y máxime ( como tanto te gusta decir ) cuando está en juego la vida del paciente...
SOBRA la indicación médica. De modo que.. la adrenalina pre-cargada podría formar parte de la dotación cualquier unidad de svb o botiquín y podría ser puesta por cualquiera en ausencia de un facultativo. Ahí queda eso. !"


Es que según estoy entendiendo, cualquiera que haya leido o visto cualquier enfermedad y haya visto su indicación y tratamiento, debe de administrar el tratamiento porque... "SOBRA la indicación médica"... Así, el tio que me vende el pescado en la plaza podía ponerse y tratar los resfriados o las faringitis de la gente (seguro que sabe lo que hay que ponerse...).

Pienso que aquí es muy bueno conocer todo el diagnóstico, fisiología y tratamiento de la enfermedad. Pero para acreditarlo, hay que tener un título que demuestre que tienes esos conocimientos, y aquí, es la medicina...

Eso es para todas las carreras. Todos conocemos gente que sabe un montón de ordenadores, pero un montón... digno de trabajar en Microsoft, y que hace la FP de Informática (al menos los que yo conozco no les gusta estudiar...) para demostrar ante empresas sus conocimientos (aunque luego sepan más que los licenciados en informática...).

No es mi intención de veras rivalizar, ni contigo, ni aun menos con ningún colectivo, pero... un paciente no tiene escrita en la frente la patología que tiene... para ello hay que tomar unos datos, ver síntomas y signos y de ahí, llegar a un diagnóstico (eso, si no me equivoco, es una labor médica) y después, elegir un tratamiento (también, labor médica).

Antes, la gente no sabía diferenciar entre EPOC y shock anafiláctico... sigues de verdad pensando que la gente (hablando en general) deba cada vez que vea algo que "pueda" ser un shock anafiláctico, pinchar adrenalina sin ni siquiera consultar con el médico del 112?

Skrei, en la feria, el ambiente entre médicos y enfermeros era estupendo. Aprendí mucho, con los dos... De hecho, los medicamentos, me los enseñaron los enfermeros. Y no se allí, pero aquí, el enfermero puede pensar si ponerle a un paciente un fármaco, pero se lo consulta al médico ("¿Qué hacemos con este, le pinchamos un primperán?" "Venga vale...")... ya que por propia experiencia profesional, ya han utilizado bastantes fármacos, pero SIEMPRE se lo consultan, pues el médico es el que debe elegir el tratamiento...

Por eso, no me parece bien lo último que has comentado. En medicina, el tratamiento no se lo inventa el médico, ya viene indicado, pero tiene que ver primero si de verdad tiene X enfermedad, y si hay varias opciones de tto, la más indicada (obviamente, si sólo hay una, pues esa...). Es que con lo que dices estás dando un cheque en blanco a cualquiera que quiera poner tratamientos...

Por cierto, me encantan vuestros comentarios a este tema. Muy completos. En mi facultad me comentaron que se inyecta Adrenalina, pero ni nos dijeron la vía, ni la cantidad,... y tampoco que hubiera de aplicarse O2... He aprendido bastante...


P.D.: creo que para los tratados con beta-bloqueantes habrá que aplicarles mayor dosis, ya que su tratamiento lo que hace es bloquearles los receptores beta de la adrenalina. Por lo tanto, la misma dosis que se le pone a una persona normal, es insuficiente para estos pacientes...
 

Chocapic

Baneado
Releyendo mi post, me he dado cuenta de que a lo mejor no queda demasiado claro mi ejemplo del principio...

Me refiero a que cada uno, de cada profesión debe de intentar conocer al máximo TODO lo concerniente en su especialidad. Así, creo que un médico debe de saber, además de diagnosticar y tratar, cómo poner una inyección o una vía y saber utilizar una camilla de palas (por ejemplo). Idem con técnicos y enfermeros.

Pero sin olvidar que la sanidad está especializada y que cada uno no realiza la misma función, sino que cada uno realiza lo que está "especializado", y ya se sabe que dentro de DUE y Médico hay especialidades (más complejo todavía)...

Veo bien por cultura y una mejor asistencia al paciente que los profesionales que nos dedicamos (o nos dedicaremos...) a esto mostremos este interés por todo, pero que tengamos en cuenta que es "peligroso" meternos en temas en el que uno no es "especialista".

Así, un médico debe de saber poner una vía, pues puede salvarle la vida al paciente (si no hay enfermeros...) y veo bien que un técnico o un enfermero sea capaz de indentificar los signos y síntomas de una enfermedad, y sea capaz de emitir un juicio clínico (que no diagnóstico) que ayude al médico de sala a emitir un diagnóstico certero que de con un tratamiento rápido y eficaz para el paciente...

No se... creo que hasta aquí, podemos estar de acuerdo, ¿no? Yo creo que ir más lejos ya es "intrusismo"...

Sin ir más lejos, en mi caso particular, ahora en julio termino 4º y empiezo 5º este septiembre. Hay asignaturas como Cardiología, Neumología, Hematología, Cirugía torácica, Cirugía digestiva... que no voy a volver a dar más, y que son evaluadas (y no apruebas hasta que sabes bastante de cada una de ellas... y si cometes un fallo gordo... ya sabes... jeje). Aún así, ni se me pasa por la cabeza dar medicación para el corazón, ni hacerle la toracotomía de emergencia a alguien que le hayan dado una puñalada en el corazón (a pesar de saber que está indicada)... porque todavía no soy médico, y hasta que no lo sea, tengo claro que no debo ni dar medicación, ni emitir diagnósticos,...

Puedo "pensar" que puede tener tal y cual, y creer que tal tratamiento puede ser el mejor, pero de ahí a ponerlo por tu cuenta... Me parece muy arriesgado, y en caso de un shock anafiláctico, tienes unos 4 ó 5 minutos (si no me equivoco) para ponerle una inyección a esa persona, y no se tarda tanto en llamar al 112. Además, siempre puedes preparar el material mientras otra persona llama al 112 y habla con el médico, ¿no?

¿Qué pensais?
 

gerbacio gostavino

e-mergencista nuevo
Yo tengo una duda de como se coloca y se saca la canula, y si este procedimiento es sencillo.
Ahora bien a menores de edad, es verdad que hay que inyectarle 0.10mg por kilo de peso de PX.????
Agradecerde la respuesta...
 

Skrei

e-mergencista experimentado
Siguendo el hilo

Un saludo muy cordial a todos lo usuarios de la página y en especial a los seguidores de este hilo.

Como ya he comentado un poco más arriba, debatir - más que discutir - es una de las finalidades del foro. Con todo.. hay unas normas, implicitas, para que todo tenga una continuidad suave y los temas se vayan enriqueciendo con los apuntes de uno y de otro. Una de ellas parece ser.: Seguir el hilo.

En mi anteúltimo post.. reflexionaba en voz alta sobre algo que había escrito Cascabela y decía que " a mí me ha dado la impresión de que ó.. que yo he interpretado que " cuando, seguramente, Casca no quería decir eso. Lo que sucede es que estaba redactado de forma confusa.
Y es verdad, las diferencias idiomáticas entre los hispano~parlantes pueden en algunos casos favorecer el error. Por ese motivo, precisamente, es por lo que a mí juicio hay que intentar afinar al máximo.

En este sentido y apesar de que los vascos tendemos a conjugar mal el Pretérito imperfecto del subjuntivo ( y lo cambiamos por el Potencial simple ) nunca hemos tenido tenido dificultades con el Presente ni el Futuro de Indicativo.
Por eso, donde dice PODRÍA.. NO QUERE DECIR PUEDE, NI PODRÁ.

Y dice Podría, porque lo utilizo para expresar posibilidades sujetas a condición.: Que estemos ante una Anafilaxia, que dispongamos de Adrenalina precargada para su uso IM y que no haya un facultativo disponible.

Para ir desgranando un poco el asunto - y para seguir con el hilo - va quedando sentado que una crisis anafiláctica es un sindrome complejo, multi orgánico, que a veces puede ser dificil de detectar - pongamos que se ha producido por una rotura de un quiste hidatídico ó... que se trate de una reacción tardía imbrincada en un shock septico - que puede además presentarse en diferentes estadíos y con diferentes presentaciones clínicas.
En emergencias, muchas veces la pericia del operador está en la aproximación al paciente con tales y cuales sintomas y su hablidad para tratarlos sin que importe de forma definitiva el diagnostico. Por eso, las unidades de SVB y los Socorristas
irán dando soporte a las manifestaciones que el paciente haga ( me encanta una frase del Dr Merino: Yo le pongo al paciente lo que me pida ! ) hasta el límite de sus competencias, y pedirán ayuda/consejo siempre que prevean - es importante adelantarse - que estas se van a sobrepasar.

Mi alegato sobre las acciones inexcusables y la Adrenalina en el contexto de una crisis anafilactica... es una contestación a mis propias limitaciones - lo reconozco - como enfermero.
Desde la implantación del título universitario de enfermería y su posterior reconocimiento en la ley de ordenación de las profesiones sanitarias del 2003 como facultativos.. El Diplomado Universitario de Enfermería está FACULTADO para tomar todas aquellas acciones que se deriven directamente del ejercicio de su profesión - es decir, que pueda
justificar aplicando el modelo enfermero - sin ninguna otra limitación. Empero.. le está vedada la prescripción medicamentosa.
Las cosas en este sentido son de tal modo, que ni siquiera puede - por su cuenta - abrir un paquete de gasas.

En este contexo, decía, nos vamos a encontrar con situaciones en las que el Tto de un sindrome concreto pasa inexcusablemente por la administración de un medicamento sobre el que hay acuerdo mundial y que además supondría un delíto no administrarlo. Este puede ser el caso concreto de la Epinefrina en el contexto de un shock anafiláctico.
De modo que.. extrapolando esta reflexión he lanzado ese ordago.
Que pasaría - a nivel penal - si.. la limpiadora de unos grandes almacenes, que tiene un hijo atópico y que ha atesorado cierto nivel de conocimiento, le inyecta una dosis de Adrenalina a una compañera que sufre una crisis anafilactica producida por exposición tópica a lergenicos en su trabajo y le salva la vida ? Y.. si no se la salva ( aunque se la ponga )?

Cierto es que el caso es bien distinto del de una USVB. Donde hablamos de profesionales y de rutinas de trabajo. Yo no estoy de acuerdo en que se "fuerze la ley" como norma, de modo que nos acojamos al deber de socorro y al concepto
del buen samaritano ((que nos permitirían hacer casi cualquier cosa)) para rapiñar avariciosamente recursos a la comunidad.

Estoy por la implantación de tantos protocolos, recursos, Etc.. como sea necesario.
 

seneca

e-mergencista experimentado

Skrei

e-mergencista experimentado
Yo tengo una duda de como se coloca y se saca la canula, y si este procedimiento es sencillo.
Ahora bien a menores de edad, es verdad que hay que inyectarle 0.10mg por kilo de peso de PX.????
Agradecerde la respuesta...
Pues... NO !
Esto pasa por dar mas comida de la que uno puede digerir.( Mea culpa ).

La Epinefrina, que es lo que es la Adrenalina... viene ella misma diluida a una concentración de 1/1000 y se presenta en ampollas de 1Ml.

Si te fijas bien verás que la dosis recomendada en este hilo es 0,1ml por cada 10 Kilos
Es decir.: 0,01ml x Kilo en el niño. No se habla en ningún sitio de " miligramos " sino de mililitros.

Como es bastante dificil saber lo que pesa un niño te puedo adelantar que en menores de 6 años estaríamos hablando de 0,2 mililitros por dósis. Entre 6 y 12 años hasta 0.4 mililitros por dosis, siempre Intra Muscular y SIEMPRE consultandolo con el centro coordinador << Teléfono 112 >> que para eso está.

Sobre la cánula.. no se en realidad a que te refieres, así que no puedo aportar nada nuevo.




 

Chocapic

Baneado
te entiendo skrei ;)

Ahora, una pregunta, da igual que sea una inyección IM en deltoides que en el gluteo? ¿por qué?
 

cascabela

e-mergencista experimentado
Hola!
Un shock anafilactico es una emergencia, no? y la via de elccion la IM? vale! Cuanto tiempo tarda en absorserve y pasar al torrente circulatorio??? Es una emergencia!!! no una reaccion alergica!
Arritmias van desde taquicardias sinusales hasta ventriculares o Fibrilacion ventricular!!! las personas mayorres de 40 años tienen o estan mas predispuestos a tener patolpogia cardiaca de base!
Siempre se monitoriza antes de poner la adrenalina!
Si esta cianotico y frio cuando el estado del paciente no se ha corregido o se ha llegado bastante tarde al tratamiento.
Las vias de elccion son segun la urgencia o emrgencia medica!!! tu espera mucho con la IM y al final un tubo seguro cricotirodea! el tiempo en la emergencia es oro!!! y de ello las medidas a tomar las medidas!
La adrenalina no se quien lo ha discho , no va disuelta ni las precargadas! es 1ml = 1mg es decir a 1/1000.
Lo de que lo puede poner todo el mundo! es una barbaridad! quien se hace responsable de lo que pase si se para!!!! ya empezamos otras vez con las cualificaciones!!!
Estamos hablando Shock anafilatico!!!
Un saludo
 

cascabela

e-mergencista experimentado
Pues... NO !
Esto pasa por dar mas comida de la que uno puede digerir.( Mea culpa ).

La Epinefrina, que es lo que es la Adrenalina... viene ella misma diluida a una concentración de 1/1000 y se presenta en ampollas de 1Ml.

Si te fijas bien verás que la dosis recomendada en este hilo es 0,1ml por cada 10 Kilos
Es decir.: 0,01ml x Kilo en el niño. No se habla en ningún sitio de " miligramos " sino de mililitros.

Como es bastante dificil saber lo que pesa un niño te puedo adelantar que en menores de 6 años estaríamos hablando de 0,2 mililitros por dósis. Entre 6 y 12 años hasta 0.4 mililitros por dosis, siempre Intra Muscular y SIEMPRE consultandolo con el centro coordinador << Teléfono 112 >> que para eso está.

Sobre la cánula.. no se en realidad a que te refieres, así que no puedo aportar nada nuevo.




Cuando se habla de 0,01 mg o 0,o1ml que es lo mismo se trata de adrenalina diluida al 1/10000. De eso depende la via de eleccion o si se trata de niños!!!
Mira la equivalencias!
 

seneca

e-mergencista experimentado
Porfavor, no entreis en enfrentamientos dialécticos, no aprovecheis las aportaciones técnicas para descalificaros de manera pseudosutil :roll:
 

Chocapic

Baneado
Volviendo al tema, pero sobre algo un poco distinto a como os lo habeis planteado...

¿Alguien me puede explicar, si un shock anafiláctico es una cosa tan urgente (el paciente se te va en 4 ó 5 min. si no inyectas adrenalina...), por qué se usa IM y no IV? Es que no lo acabo de entender...

¿Da igual la zona en la que se inyecte? ¿Da igual que en vez de ser en el deltoides sea en el gluteo? ¿Por qué?
 

kwerk

e-mergencista experimentado
no dejeis que las ramas no os dejen ver el horizonte .... ya sabeis a que me refiero

el post la mar de interesante gracias por las aportaciones da gusto leeros excepto por el detalle comentado
 

cascabela

e-mergencista experimentado
Hola!
La adreanlina yo la he puesto sbc y intravenosa!
en el primer caso setrataba de una reaccion alergica pero no tenia edema de glotis, si estaba hipotensa y enrojecida! y le costaba respirar! acababa de tomarse un Acfol comp!
Dió tiempo a poner la adrenalina Sbc, coger una via e ir pasando sueros salinos para ir remontando la tension e ir poniendo polaramine Iv y actocortina! Fue mejorando de trayecto al hospital! aunque se quedo ingresada logicamente!
Ya habia tomando este antibiotico otras veces y nunca habia tenido ningun problema!
En otro caso fue una chica ya le habian puesto la adrenalina Iv =0,3ml o 0,03 mg al 1/10000. Estaba bastante taquicardica!
Se la habian puesto en un centro de salud! por lo visto llego muy mal!
En otra ocasión tras la adreanlina Sbc en un centro de salud y con alguna extrasistole ventricular aislada y no remitiendo apesar de toda la medicaciona nte mencionada se puso 1mg en 250cc de suero fisologico pasando lento! mejoró!
Siempre con monitorizacion estracha!
Intramuscular nunca lo he visto.
La clinica del paciente que es la que debe marcar la pauta de actuacion!
Saludos
 

Skrei

e-mergencista experimentado
Volviendo al tema, pero sobre algo un poco distinto a como os lo habeis planteado...

¿Alguien me puede explicar, si un shock anafiláctico es una cosa tan urgente (el paciente se te va en 4 ó 5 min. si no inyectas adrenalina...), por qué se usa IM y no IV? Es que no lo acabo de entender...

¿Da igual la zona en la que se inyecte? ¿Da igual que en vez de ser en el deltoides sea en el gluteo? ¿Por qué?

Hola otra vez.
Un poco más sobre las adrenalina y corregir algunos de mis propios fallos:

Aquí se está hablando de SVB ( y nó de SVA ) y.. por eso se postula la vía IntraMuscular.

En las últimas recomendaciones del I.L.C.O.R. como muy bien ha apuntado alguien por aquí hay referencias a las dos vías de administración y parece - aunque no queda muy claro - que la vía de elección sea la Intramuscular (IM) [siempre que estemos manejando
adrenalina a una concentración 1:1000 Osea, como viene ella misma en las ampollas que todos conocemos.]

Yo creo que con esta recomendación lo que se enfatiza es que la vía IM( intramuscular ) es mejor que la SC ( Subcutánea ) y creo que es porque hay un montón de manuales por ahí que la siguen recomendando.., en tanto que la vía IM parece tan segura como la SC pero más rápida.

Lo de el punto de inyección, no lo he transmitido correctamente.
Hay poco escrito, pero lo poco que hay habla de la cara anterior del muslo como preferente sobre la regíon deltoídea ( donde seguramente, de forma instintiva, iríamos a poner la SC. ). Y dice que está comprobado que se absorbe más y más rápido.
También he leído - pero no se donde - algo acerca del glúteo.. en sentido negativo, sin que te sepa explicar si es solo por simple accesibilidad, por comodidad ó por el riesgo de que pilles algún vaso.

Por otro lado..
En alguna parte dice que... No sería mala idea entrenar a los paramedics para que puedan usar los lapiceros de auto administración que llevan consigo algunos pacientes.
Aunque mi inglés es bastante bueno, puede que alguien sepa castellanizarlo mejor.
Dice.:
[SIZE=-1]Epinephrine Autoinjector
"Given the widespread use of epinephrine autoinjectors and their documented efficacy in the rapid delivery of epinephrine (Simons et al., 1998), first aid providers may be trained to assist in the use of an epinephrine autoinjector for a victim of anaphylaxis when the victim has a prescribed autoinjector and the victim is unable to use it.[/SIZE]
[SIZE=-1]"[/SIZE]
En este caso.. habría que conocer de antemano el dispositivo, la forma de manejarlo así como la forma de administrar la dosis que queremos en funciónm del peso y la edad del paciente, porque las concentraciones de epinefrina parecen distintas a las que estamos acostumbrados -> Por ejemplo el Epipen® tiene dos presentaciones y lo mismo pasa con el [SIZE=-1]Adrejet.[/SIZE]


[SIZE=-1][/SIZE]Para la vía Intra Venosa ( IV ) se usan otras diluciones que para no confundir, tal vez sea mejor no mencionar...
[SIZE=-1][/SIZE]
 

ABUELEITOR

Super Moderator
Miembro del equipo
Por otro lado..
En alguna parte dice que... No sería mala idea entrenar a los paramedics para que puedan usar los lapiceros de auto administración que llevan consigo algunos pacientes.
En un sistema de SEM estilo sajón, te daría pulpo como animal de compañia como valido. Pero en un sistema SEM estilo mediterraneo como es el nuestro, pues va ser que no, Lo comento Ima, ya que esta pagina es seguida por ambos sistemas y conviene matizar;)
 
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