El 112 funciona mal en España, excepto Canarias y el País Vasco

YD-90 dijo:
Una vez más, lo de llevar el número 112 rotulado en los vehículos solo nos ha traido problemas. Todos los días recibimos insultos o frases "de esta guisa" por parte de los ciudadanos:

- "Sinvergüenzas, hijos de [censurado], hace más de media hora que estoy esperando desde que he llamado..."

... y nosotros (no hablo solo de SAMUR), ponemos cara de sorpresa porque el aviso es al lado de una base nuestra y el tiempo que hemos tardado es inferios a 5 minutos (registrado por el sistema TETRA). Y cuando intentas tranquilizar al ciudadano, hay muchos que te dicen:

"¿Qué númro tiene usted en la ambulancia? 112 ¿no? Pues no me cuente milongas".

Los que trabajamos en la calle (por lo menos en Madrid) estamos bastante cansados de recibir palos por la actuación o el funcionamiento de otros. Bastante tenemos con la presión asistencial y con la presión social como para que lleguen terceras instituciones u organismos echando leña al fuego.

Mulder dijo:
En fin, démosle tiempo al 112 a que sepa integrarse en el servicio de emergencias de la nación recordemos que los operadores pueden incluso ser profanos e inexpertos. (todos merecemos una oportunidad).


Pero si el problema no es la experiencia o no de los operadores. Seguro que para entrar a trabajar allí han pasado varios procesos de selección y formación, y es gente muy preparada y hábil para el manejo de llamadas. El problema está la filosofía o el sistema adoptado para el manejo de esas llamadas.

... Todavía no te he visto hacer una crítica constructiva al modelo o filosofía del sistema.

Aún no he visto comentar, si te parece bien el sistema de TAS o de agencia integrada o quizás no sepas la diferencia; o peor aún, que siquiera existe esos modelos dentro de M112.

Tampoco si la integración de tu sistema de comunicaciones con el nuestro ha fallado en el TETRA o en la equiparación de códigos o en el sistema de turnos u en otros.

Tampoco si consideras que ante una pelea reyerta con heridos, el especialista que lidere la conversación sea el cuerpo de seguridad o que sea el sanitario, y si la toma de datos inicial basta con dirección o hay que tomar la descripción de los agresores y número....

Tampoco sé si te parece bien que el dolor de pecho no traumático se considere como prioridad 1 y no lleve transferencia, o q requiera una intervención de especialista con transferencia..... ¿y si se precisa rescate?
¿Y si el afectado es una mujer maltratada? ¿Y si es en un edificio de titularida estatal? ¿Y si es accidente laboral? ¿Y si es un problema psiquiátrico fuera de Madrid Capital? ¿Y si el organismo competente no lo acepta... ? ¿Y si lo aceptan pero no asignan recurso... que haces cuando te llame el ciudadano reclamando el servicio?

Quizás es que sólo vemos nuestra parte, y no nos ponemos en la situación de una gestión integral de la emergencia....

Quizás es más fácil, hacer la crítica fácil y que más daño hace, para tirar por tierra el trabajo de los compañeros. Por que... ¿somos compañeros? ¿no?

Sdos
 
buenas a todos de nuevo:


creo que el tema del 112 esta perdiendo algo de gas por que desde mi punto de vista tanto yo como otros tantos mas nos hemos limitado a contar malas o buenas experiencias con el 112 a si que si queremos que esto siga bien o cambiamos dinamica o mal lo llevamos


gracias a todos 8)
 
titoglaswo, solo comentarte una cosa sobre lo que comentaste de la cruz roja madrid, creo que te equivocas si piensas que solo reciben avisos para la montaña, o de lo social, reciben muchisimas llamadas para emergencias sanitarias, y creo sin duda que es la mejor cruz roja que funciona de toda españa, ya que muchas de sus bases estan op 24 horas, por lo tanto no creo que esten cabreados por no estar integrados en el sistema sanitario 112, ya que creo que reciben suficientes llamadas conmo para no aburrirse.Detodas formas si te metes en su canal de radio, no les oiras parar. un saludo :D
 
neo dijo:
titoglaswo, solo comentarte una cosa sobre lo que comentaste de la cruz roja madrid, creo que te equivocas si piensas que solo reciben avisos para la montaña, o de lo social, reciben muchisimas llamadas para emergencias sanitarias, y creo sin duda que es la mejor cruz roja que funciona de toda españa, ya que muchas de sus bases estan op 24 horas, por lo tanto no creo que esten cabreados por no estar integrados en el sistema sanitario 112, ya que creo que reciben suficientes llamadas conmo para no aburrirse.Detodas formas si te metes en su canal de radio, no les oiras parar. un saludo :D

Hola Neo,

me refiero a los avisos que recibe desde M112. Me consta que sigue recibiendo llamadas. No podía ser de otra forma ya que realiza un número imortante de asistencia en SVB (como antiguamente), pese a la reducción de bases de socorros operativas.

En cuanto a lo de estar cabreados o no. Quizás no me expresé correctamente; símplemente quería hacer notar que alguien que no recibe llamadas sanitarias procedentes de M112, no tiene motivos para cabrearse o para comentar si el sistema de M112 funciona bien o mal; ya que no tiene juicio de valor suficiente. Y que quizás su cabreo (el de las personas, no el de la institución) pueda venir por otro lado. Si Cruz Roja no ha querido estar en los procedimietnos de M112, es porque se ha ajustado al convenio de coordinación sanitaria que se firmó en su día entre Insalud, SERCAM, SAMUR y Cruz Roja(hoy obsoleto y superado).

Para nada intentaba decir que los compañeros de Cruz ROja se aburren aquí en la CM, sólo decir que M112 no los avisa directamente.

Sdos cordiales.
 
Hago mención de la noticia, ya colocaré reseña:

Publicado ayer el el diario: "El Correo Español - El Pueblo Vasco"

El Centro 112 Madrid recibe el premio Vocento (Vocento es la editorial de "El Correo" y otros diarios y medios de comunicación del país.

Ampliaremos noticia.
 
No se cuando terminara el tema este de los meritos y las medallitas por el 11-M, pero bueno por lo menos esta vez, se han acordado de personal que no da la cara directamente, pero que su trabajo es muy importante en la emergencia.
 
buenas a todos:

creo que el 112 madrid si que funciona algo mejor que el de castilla la mancha pero tampoco para tirar cohetes lo que si que esta claro que 112 madrid en cuanto a cordinación si que funciona bien haber si toman nota los de castilla la mancha

gracias a todos
 
ok titoglasgow, ya entendí mejor, en lo referente a lo de la noticia, de que a un jefe del samur le han dado una medalla por lo del 11M, tengo mis discrepancias, ya que creop que esa medalla nos la tenian que haber dado a todos los que estubimos allí, aumque no creo que ninguno lo hicieramos pensando en la medalla, ya que a cada uno de nosotros nos queda la satisfación personal de haber alludado en lo posible.
Por cierto que hacha tiene razón, haber si dejan ya de tocar la herida del 11M y dejan que se cierre de una vez.

un saludo
 
titoglasgow dijo:
... Todavía no te he visto hacer una crítica constructiva al modelo o filosofía del sistema.

Igualmente te digo yo que no has hecho ningún tipo de autocrítica o reconocimiento de error, y como "primer eslabón de cadena de supervivencia", como has calificado a M112, si tú te equivocas, los demás arrastramos tuerror, y al final quien lo paga es el paciente.

No obstante, si lo que quieres son palmaditas en la espalda, pos nada... hagamos la "OLA", y tres hurras por Madrid 112...!

titoglasgow dijo:
Aún no he visto comentar, si te parece bien el sistema de TAS o de agencia integrada o quizás no sepas la diferencia; o peor aún, que siquiera existe esos modelos dentro de M112.

Pues mira el TAS no nos convencía porque`permitía una manipulación unilateral de la información por parte de Madrid 112, que nos dejaba con el "trasero" al aire cuando recibíamos un aviso retrasado por el motivo X, y no podíamos demostrarlo.

Y tienes razón, no sé lo que significa el término "agencia integrada". ¿Ves como cuesta poco reconocer errores o desconocimiento? No se me caen los anillos por ello.

titoglasgow dijo:
Tampoco si la integración de tu sistema de comunicaciones con el nuestro ha fallado en el TETRA o en la equiparación de códigos o en el sistema de turnos u en otros.

Pues según los compañeros de nuestra central, fallan ambos. A mi personalmente me da la impresión de que son difícilmente integrables. Y si te obligan, como es el caso, a tragar con lo de M112, pues habrá que hacerlo como sea, en este caso de la manera más chapucera posible.

titoglasgow dijo:
Tampoco si consideras que ante una pelea reyerta con heridos, el especialista que lidere la conversación sea el cuerpo de seguridad o que sea el sanitario, y si la toma de datos inicial basta con dirección o hay que tomar la descripción de los agresores y número.....

El tema de las reyertas con M112 tiene su guasa... resulta que Nos pasan el aviso a SAMUR cuando la reyerta está en curso, con agresores presentes, sin policía... vamos que lo de asegurar la zona poco. En estos casos, como bien sabes, se le suele devolver el aviso a M112, con la coletilla de ..."a requerimiento de policía...", y hasta que aquello no está minimamente seguro, allí no nos acercamos, por mucho que se mosqueen los supervisores de Sala.

titoglasgow dijo:
Tampoco sé si te parece bien que el dolor de pecho no traumático se considere como prioridad 1 y no lleve transferencia, o q requiera una intervención de especialista con transferencia..... ¿y si se precisa rescate?
¿Y si el afectado es una mujer maltratada? ¿Y si es en un edificio de titularida estatal? ¿Y si es accidente laboral? ¿Y si es un problema psiquiátrico fuera de Madrid Capital? ¿Y si el organismo competente no lo acepta... ? ¿Y si lo aceptan pero no asignan recurso... que haces cuando te llame el ciudadano reclamando el servicio?

Este párrafo tiene para desmenuzarse, pero no llegaremos a ningún sitio:

Esos interrogantes que planteas seguramente los tengas que resolver tú antes de pasar el aviso deformado a todo bicho viviente. Lo de ponernos en los mensajes que pasáis "...intoxicación etílica en vía pública..." y después "... no precisa rescate..." es información creo que cuanto menos redundante, que lo que hace es ocupar espacio de otra que realmente sí es importante.

En cuanto a lo de mujer maltratada... ahora cada agresión en vía pública que recibimos por parte de 112, viene catalogada como violéncia doméstica (y eso no son códigos de SAMUR). Es más, ahora cada vez que una ciudadana se tuerce el tobillo, M112 también nos pasa aviso de agresión o violencia de género.

titoglasgow dijo:
Quizás es que sólo vemos nuestra parte, y no nos ponemos en la situación de una gestión integral de la emergencia....

gestion integral de la emergencia... pero no habíamos quedado en que era gestión de llamadas?

Pos eso... que la crítica debe empezar por uno mismo. Y si intentamos defender lo indefendible, pues chocaremos contra una pared, y no tendremos demasiada credibilidad.
 
Wenas,
Veo que el tema da para mucho rato discutiendo, lo que está claro es que con tanto derivar llamadas al final se distorsiona el principal motivo de la llamada y los tiempos de respuesta se incrementan.En madrid por ejemplo el 112 deriva al 061 y este a su vez si no tiene recursos en la zona a cruz roja. Pero en talavera por ejemplo el 112 nos llama directamente, no tengo nada en contra de nadie, pero lo que si encuanto a la forma en que esta diseñado el sistema.
Una cosa que me choca mucho es que en las últimas plazas ofertadas para el 112 clm se pedia como titulación, para acceder al puesto de operador, el antiguo bachillerato y a se posible idiomas, y yo me pregunto ¿no es mejor solicitar como minima titulación el tecnico en emergencias y experiencia en temas sanitarios ?, creo yo que sería mas práctico.
 
buenas compañeros:

soy de miranda de ebro (burgos) soy bombero, y ando entre dos provincias burgos y alava, el 112 esta bien pero tiene un fallo enorme tanto en alava como en burgos, que tendria que solucionar inmediatamente,solo cuenta para movilizaciones de recursos aquellos que les consta en el ordenador o tienen firmado algun convenio con sus gobiernos o cubren 24 horas,el resto les da igual tan solo les llama cuando la cosa se les escapa de las manos,señores del 112 contar mas con protccion civil,DYA,cruzroja,etc aunque no cubran 24 horas, movilizarlos y llamarles que estais atendiendo a vidas humanas,y todo lo que se haga es poco, como puede ser que en miranda suceda un accidente esten las ambulancias del 061 y privadas ocupadas la cruz roja disponible en su base y vaya al accidente una ambulancia de osakidetza de zambrana en alava y tarde 20 minutos y la cruz roja no se les llama estando disponibles y aviendo avisado o una persona que se cae en una calle de vitoria se llama al 112 se le dice que la base de la DYA esta a 300 metros para mandar una ambulancia y aparece una privada a los 10 minutos se llevan a la persona y entramos en la DYA y preguntamos si no tenian ambulancia y nos dicen que alli nadie ni el 112 les a avisado de nada que de haberlo sabido estaban disponibles para ir , señores del 112 cambiar los protocolos y hacer como los americanos movilizacion de recursos disponibles en cada momento,sean quien sea cubran lo que cubran firmen lo que firmen esten donde esten,llamar y preocuparos si los antes mencionados estan con algun recurso disponible para contar con ellos en tiempo real, y asi les dareis mas vidilla al voluntariado y por ultimo como se nota que los responsables no habeis estado de voluntarios en ninguna ong de este tipo sino hariais las cosas mejor y pediriais consejos y reuniones mas frecuentes con ellos para aconsejaros de como hacer mejor las cosas mejor que cuando no habia 112 estaba todo mejor establecido
 
Castillo eres co.....do!!!!!, si señor, más claro agua, ya veo que en clm no es el unico sito donde suceden este tipo de problemas,lo que pasa que el 112 vlm, me da a mi que es un centro coordinador, no como el 112 madrid que es un centro integral de llamadas.Enfin resignación y aguantar, que es lo que hemos echo siempre.

un saludo
 
ciberturu dijo:
...Una cosa que me choca mucho es que en las últimas plazas ofertadas para el 112 clm se pedia como titulación, para acceder al puesto de operador, el antiguo bachillerato y a se posible idiomas, y yo me pregunto ¿no es mejor solicitar como minima titulación el tecnico en emergencias y experiencia en temas sanitarios ?, creo yo que sería mas práctico.

No todas las llamadas que atiende el 1-1-2 son sanitarias, por eso lo mejor es que el operador sea formado en todas las materias en las que trabaja el 1-1-2. Pero te digo por experiencia, que el ser técnico en emergencias o experto en temas sanitarios no es algo positivo, al revés. Por lo menos en CLM.
 
castillo dijo:
buenas compañeros:

soy de miranda de ebro (burgos) soy bombero, y ando entre dos provincias burgos y alava, el 112 esta bien pero tiene un fallo enorme tanto en alava como en burgos, que tendria que solucionar inmediatamente,solo cuenta para movilizaciones de recursos aquellos que les consta en el ordenador o tienen firmado algun convenio con sus gobiernos o cubren 24 horas,el resto les da igual tan solo les llama cuando la cosa se les escapa de las manos,señores del 112 contar mas con protccion civil,DYA,cruzroja,etc aunque no cubran 24 horas, movilizarlos y llamarles que estais atendiendo a vidas humanas,y todo lo que se haga es poco, como puede ser que en miranda suceda un accidente esten las ambulancias del 061 y privadas ocupadas la cruz roja disponible en su base y vaya al accidente una ambulancia de osakidetza de zambrana en alava y tarde 20 minutos y la cruz roja no se les llama estando disponibles y aviendo avisado o una persona que se cae en una calle de vitoria se llama al 112 se le dice que la base de la DYA esta a 300 metros para mandar una ambulancia y aparece una privada a los 10 minutos se llevan a la persona y entramos en la DYA y preguntamos si no tenian ambulancia y nos dicen que alli nadie ni el 112 les a avisado de nada que de haberlo sabido estaban disponibles para ir , señores del 112 cambiar los protocolos y hacer como los americanos movilizacion de recursos disponibles en cada momento,sean quien sea cubran lo que cubran firmen lo que firmen esten donde esten,llamar y preocuparos si los antes mencionados estan con algun recurso disponible para contar con ellos en tiempo real, y asi les dareis mas vidilla al voluntariado y por ultimo como se nota que los responsables no habeis estado de voluntarios en ninguna ong de este tipo sino hariais las cosas mejor y pediriais consejos y reuniones mas frecuentes con ellos para aconsejaros de como hacer mejor las cosas mejor que cuando no habia 112 estaba todo mejor establecido
Si esta todo dicho, bien cerca lo tenian, 300 metros, pero tenian te llamar a una de las ambulancias privadas, que cuentas mas, mucho mas, tenian que ese dinero a las ONGS, con los trabajadores, con una subida de sueldo, por parte gubernamental, y aun asi habria para mas cosas, no digo mas, en parte me gusta el SAMUR, pero no que no me gusta es la politica que llevan con ella, en la misma SAMUR, tiene unos lios que no nos imaginamos, y yo no les voy a decir como se puede solucionar el tema de inmediato, pero que se puede, tambien,
 
hola compañeros, bueno no siempre voy a machacar al 112 clm, con mis discursillos, cuando hacen algo bien hay que reconocerselo, hoy nos han mandado a 2 avisos y nos hemos coordinado perfectamente, sin equivocaciones, rapidos y eficaces, haber si esto es el principio de algo bueno un saludo.
 
neo dijo:
hola compañeros, bueno no siempre voy a machacar al 112 clm, con mis discursillos, cuando hacen algo bien hay que reconocerselo, hoy nos han mandado a 2 avisos y nos hemos coordinado perfectamente, sin equivocaciones, rapidos y eficaces, haber si esto es el principio de algo bueno un saludo.

Hablando se entiende la gente. Y se que los/as del 1-1-2CLM son muy buenos profesionales y muy competentes.
 
juamfra, para serte sincero, creo que todos los discursos polemicas etz, que han o estan pasando en este foro, creo que por lomenos a nosotros nos esta alludando, ya queel 112 clm, nos esta mandando muchos mas avisos que antes :D , los voluntarios ya se empiezan a sentir utiles otra vez, ya ire contando, pero de momento parece que esto marcha.

un saludo.
Ah!!, porcierto se que la gente del 112 clm es buen profesional, mis dudas son ante el sistema informatico que tiene programado unos numeros y no llama mas que a esas ambulancias programadas , sin fijarse enotra posibilidad, y en el tipo de intervención, vease el ejemplo de accidente de trafico una de urgencias con conductor solo,. y una de soporte bital basico con due, y tres tecnicos de la cruz roja,¿cual crees que enviaria el sistema imformatico?????, los operadores deverian de fijarse en eso, no en apretar un boton y ala ya mando la ambulancia.
 
Bueno, en mi opinion creo q neo lleva mucha razon. No se trata de estar machacando continuamente al 112 clm sino de aportar críticas constructivas en lo que se refiere a la mejora del sistema asiq como las que recibimos la cre, q todo sirve para mejorar. No obstante, tambien decir que en lo que se refiere a movilizacion de recursos neo tambien lleva razon. No es cuestion de darle al boton y activar un recurso sino valorar todo lo minuciosamente q fuera posible la situacion y emergencia que se les presetna antes la movilizacion de un recurso. Desde aqui nada mas solo referir que todo lo dicho sirva para mejorar y no solo sea causa de mal ambiente y malas relaciones entre compañeros. JUNTOS PODEMOS MEJORAR!!!! :)
 
Atrás
Arriba