¿Competencia desleal de servicios de voluntariado?

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El personal de playas de Cruz Roja en Canarias, si cobra, es más en muchos casos para abarartar costes, se gratifica al personal y no se le contrata, entrando la institución en una ilegalidad en el marco laboral absoluta.
Por ello, las empresas deben de movilizarse.
saludos.
 
CECOES lo siento pero no estoy de acuerdo contigo el personal que actualmente esta prestando servicio en playas en las islas esta contratado no gratificado precisamente para evitar incumplimientos en materia de legislacion laboral
 
CECOES dijo:
El personal de playas de Cruz Roja en Canarias, si cobra, es más en muchos casos para abarartar costes, se gratifica al personal y no se le contrata, entrando la institución en una ilegalidad en el marco laboral absoluta.
Por ello, las empresas deben de movilizarse.
saludos.

kwerk dijo:
CECOES lo siento pero no estoy de acuerdo contigo el personal que actualmente esta prestando servicio en playas en las islas esta contratado no gratificado precisamente para evitar incumplimientos en materia de legislacion laboral

A esto es a lo que yo me referia, si Cruz Roja contrata al personal y cubre el servicio de playas con personal contratado, no esta vulnerando ninguna ley, lo hace totalmente legal porque paga a sus trabajadores y todos los gastos que conlleva contratar personal. Si por contra los servicios los cubre con personal voluntario a mi tampoco me parece bien.

De todas maneras, dudo que se puedan cubrir todos los servicios de playas con personal voluntario, es muy dificil sacar voluntarios para cubrir todos los turnos del año. Si me dices que ademas del personal contratado hay voluntarios que quieren dar su tiempo y apoyar a ese personal, sinceramente no lo veo mal, ni por parte del personal voluntario que quiere apoyar ni a la Institución que les deja hacerlo.

Saludos
 
es mas de hecho los fines de semana se cubren los puestos de playas de forma mixta con contratados y voluntarios sin problemas
 
Normalmente las empresas no pueden competir contra las ONG, pues el material a Cruz Roja se lo donan o si lo tiene que comprar ese dinero llega por medio de subvenciones, por tanto la empresa no puede competir, pues ella se tiene que pagar todo el material. Hay que tener en cuenta tambien que la empresa a final de año paga el 35% a Hacienda cuando la ONG no paga nada.
Por tanto, una ONG no debe entrar nunca en competencia directa con una empresa, eso sí se debe controlar que las empresas cumplan estrictamente con los convenios y condiciones laborales y de atención al paciente.
 
Si, las ONGs tienen personal contratado 365 dias alaño puedes entrar a trabajar en su servicio, no te quitan el puesto de trabajo y si ademas tienes gente que trabaja contigo como voluntario y te apoya se agradece, aunque sea para disponer de algun fin de semana libre de mas. En el servicio de playas y en los preventivos no veo el problema, ademas redunda en una mejor calidad asistencial.
 
De todas formas el sistema de playas funciona con un concurso publico de adquisicion o se hace a dedo?

Ese es el problema con respecto al transporte sanitario urgente. Las administraciones tienen que hacer concursos publicos para concertar estos servicios y si CRE, no se presenta a dicho concurso, no tendria porque despues exigir que se lo concedan simplemente por ser quien es. Porque entonces se entraria en un juego muy sucio y sobre todo desleal.

Otra cosa son los preventivos, de los que se ha hablado tanto. Aqui es el organizador el que contrata al "mejor postor" digamoslo asi, sin olvidar las deducciones fiscales de hacer donativos alas ONG´s.
 
Ante lo que decis de los servicios de playas os voy a dar un nuevo punto de vista, en mi asamblea cruz roja realiza un servicio de playas a traves de un convenio de colaboración con el ayuntamiento , el servicio es llevado a cabo INTEGRAMENTE por personal voluntario salvo los 2 m´dicos que son asalariados a traves de un pago a profesionales.

los voluntarios reciben una dieta diaria destinada a manutennción y desplazamiento que cubre de sobra estas necesidades.

Por supuesto esto no resta nada de profesionalismo al servicio que se lleva realizando 11 años y con felicitaciones por parte de usuarios y del ayuntamiento
 
javc dijo:
Ante lo que decis de los servicios de playas os voy a dar un nuevo punto de vista, en mi asamblea cruz roja realiza un servicio de playas a traves de un convenio de colaboración con el ayuntamiento , el servicio es llevado a cabo INTEGRAMENTE por personal voluntario salvo los 2 m´dicos que son asalariados a traves de un pago a profesionales.

los voluntarios reciben una dieta diaria destinada a manutennción y desplazamiento que cubre de sobra estas necesidades.

Por supuesto esto no resta nada de profesionalismo al servicio que se lleva realizando 11 años y con felicitaciones por parte de usuarios y del ayuntamiento
Tal vez este tipo de gestion si que podria ser considerado competencia desleal.Dado que no se tiene a gente contratada, cotizando,...
 
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Tal vez este tipo de gestion si que podria ser considerado competencia desleal.Dado que no se tiene a gente contratada, cotizando,...[/quote]


Si esto puede ser considerado competencia desleal lo puede ser entonces cualquier tipo de actividad que se haga en colaboración con la administración y en la que participe voluntariad
 
javc dijo:
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Tal vez este tipo de gestion si que podria ser considerado competencia desleal.Dado que no se tiene a gente contratada, cotizando,...


Si esto puede ser considerado competencia desleal lo puede ser entonces cualquier tipo de actividad que se haga en colaboración con la administración y en la que participe voluntariad[/quote]
Este es un tema peliagudo, por eso se llevan escritas 12 hojas en este post. Yo no digo que sea pero que tal vez la consideracion si que pudiera ser.
 
VIZCAYA
La federación de socorrismo renuncia al concurso foral para vigilar las playas
Las ofertas para gestionar el salvamento en los arenales se conocerán este mes
TERESA ABAJO [email protected]/BILBAO

La Federación Vizcaína de Salvamento y Socorrismo abandonará definitivamente estas funciones tras más de treinta años de actividad. Ha renunciado a presentarse al concurso público convocado por la Diputación, que se hará cargo de la campaña estival mediante la contratación de socorristas profesionales. «Nuestra participación estaba ligada al voluntariado», afirman fuentes de la entidad, que se especializará en cursos de formación.

La bandera en las playas vizcaínas empezó a cambiar el año pasado. La Diputación decidió profesionalizar al colectivo de socorristas para frenar la fuga de efectivos a la que les empujaban sus bajas retribuciones. Destinó 550.000 euros a la contratación de 110 especialistas con sueldos que se equipararon a los de los hondartzainas. La BBK mantuvo su apoyo económico a la federación de salvamento, aunque redujo el importe.

Fue un año de transición. La institución foral ha decidido asumir en exclusiva el salvamento en las playas, al igual que ya se encarga de su limpieza y de los equipamientos. Con socorristas profesionales el servicio queda lejos de la obra social de la BBK, que comenzó a desarrollar esta labor en 1959 y desde los años 70 colabora con la federación. La entidad bancaria, en cualquier caso, firmará un convenio con la Diputación para aportar fondos a la campaña.

El Departamento de Medio Ambiente ya ha lanzado el concurso público para adjudicar el servicio, aunque el proceso se ha retrasado por un defecto de forma. Se espera contar con todas las ofertas a finales de este mes. De momento, han pedido información algunas empresas que gestionan las tareas de socorrismo en polideportivos. Otro tipo de entidades, como la Cruz Roja y la DYA, desarrollan labores similares en playas de Guipúzcoa.

La firma adjudicataria gestionará directamente la contratación de los socorristas, que está previsto que amplíen su horario de trabajo hasta las ocho de la tarde. Además, se encargará del mantenimiento de las instalaciones y la renovación de algunos equipos. Todo deberá estar a punto para mediados de junio.

Ogeia e Ispaster

La Federación de Salvamento y Socorrismo se mantendrá al margen del proceso. «Ni era la idea ni podemos presentarnos al concurso», explica un portavoz. La entidad continuará los programas formativos que imparte a lo largo de todo el año en materias como primeros auxilios, salvamento en playas y piscinas o el uso de desfibriladores.

Ante la nueva situación, tanto la federación como la BBK han quedado fuera del acuerdo marco para la gestión y calidad de las playas suscrito por la Diputación, los ayuntamientos costeros y el Departamento de Sanidad del Gobierno vasco. El nuevo documento ha sido ratificado por las Juntas Generales. Las playas de Ogeia e Ispaster optarán este verano a los certificados de calidad que ya poseen La Arena, Bakio, Laga, Laida, Karraspio y Sopelana.

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CAMBIOS. La Diputación apuesta por socorristas profesionales frente a los voluntarios. / LUIS ÁNGEL GÓMEZ
 
La verdad es que las camisetas naranjas han sido todo un simbolo en nuestras playas desde que tengo uso de razón. Sí que se habia oido hablar de descenso de voluntarios para ello durante los ultimos años, pero siempre hay que lamentar estas desapariciones.
 
VAMOS, NO SE PUEDE NEGAR LO MATERIALMENTE EVIDENTE, O LO MATEMÁTICAMENTE DEMOSTRABLE. HAY QUIEN TRABAJA GRATIS MIENTRAS HAY TRABAJADORES DEL SECTOR DESEMPLEADOS, Y NEGAR ESTO ES COMO TAPAR EL SOL CON LA MANO.
SI MAÑANA TODOS LOS VOLUNTARIOS SE FUERAN A SUS CASAS, LOS RESPONSABLES DE LOS SERVICIOS DEBERÍAN SALIR DE ESTAMPIDA A CONTRATAR MANO DE OBRA PARA LLENAR ESOS HUECOS. DE DÓNDE SURGIRÍAN LOS RECURSOS PARA PAGAR ESOS CARGOS, NO ES MATERIA DE ANÁLISIS EN ESTE FORO, O EN ESTE ASUNTO POR LO MENOS. PERO TAL VEZ SE DEBERÍAN RE EVALUAR GASTOS SUNTUARIOS QUE SE CONOCEN SOBRADAMENTE, Y QUE TAL VEZ INDIRECTAMENTE SE SOSTIENEN ENTRE OTRAS COSAS, SOBRE LA ESPALDA DE ESOS MISMOS VOLUNTARIOS...........
LOS DINEROS ESTÁN. SE TRATA DE VER EN QUE SE GASTAN. MIENTRAS EXISTA MANO DE OBRA GRATIS PARA RESOLVER DETERMINADAS NECESIDADES, ESAS NECESIDADES SEGUIRÁN SIN RESOLVERSE.
2 + 2 = 4.-
EL VOLUNTARIO NO DEBE CANALIZAR SUS NOBLES INTENCIONES EN NINGUNA ÁREA DE ACTIVIDAD DONDE EXISTAN TRABAJADORES REMUNERADOS.
NINGUNA NIGUNA. ¿ TENDRÍA LÓGICA QUE EN MIS HORAS LIBRES ME DEDICARA A HACER PAN GRATIS ? LOS DE LA PANADERÍA ME COLGARÍAN DEL CUELLO. ¿ A EMBELLECER LOS PARQUES Y ESPACIOS VERDES DEL PUEBLO ? LOS DE LAS CUADRILLAS DEL AYUNTAMIENTO ME AGARRARÍAN TAMBIÉN DEL CUELLO.
¿ A CUIDAR ANCIANOS DESVÁLIDOS O NIÑOS HUÉRFANOS - COMO SE EJEMPLIFICÓ AQUÍ MISMO ?
NEVER, PORQUE EXISTE GENTE QUE SE GANA LA VIDA PRESTANDO ESE MISMO SERVICIO.
LO QUE PASA ES QUE EXISTE UNA CULTURA DEL VOLUNTARIADO, EXISTE UNA HERENCIA. UNA NOBLE INTENCIÓN, Y AÑOS Y AÑOS DE ANÉCDOTAS, VIVENCIAS, AMOR Y EXPERIENCIAS A MANOS LLENAS. ESO ES MUY HERMOSO, DEMASIADO COMO PARA QUE SE PUEDA AMPUTAR SIN DOLOR. ADEMÁS FRECUENTEMENTE LAS EMPRESAS EMPLEAN SOLO A TRABAJADORES QUE PREVIAMENTE HAN SIDO VOLUNTARIOS DURANTE LARGOS PERÍODOS ( ¡¡¡¡ SEAMOS SINCEROS POR FAVOR !!!! ), Y ESO DEJA ABIERTA SOLO UNA PUERTA PARA ACCEDER A ESE PUESTO DE TRABAJO.
PERO CREO QUE NO SE DEBE ANALIZAR CUÁLES SON LAS MOTIVACIONES DEL VOLUNTARIO, NI LAS HORAS DE QUE DISPONGA PARA ESA TAREA, NI DE LOS COSTOS QUE HABRÍA QUE AFRONTAR SI EL VOLUNTARIO NO ACUDIESE, NI DE LA CAPACITACIÓN DE QUE ESE ACTOR DISPONGA O NO DISPONGA.
LA PREGUNTA ES ¿ EXISTE PERSONAL REMUNERADO QUE PRESTA ESTE SERVICIO ? EN CASO AFIRMATIVO, GO HOME.
¿ QUIERES AYUDAR AL PRÓJIMO ? MUY BIEN. HAY MUCHA GENTE QUE NECESITA AYUDA EN EL TERCER MUNDO POBRE, DONDE LOS ESTADOS NO DISPONEN MATERIALMENTE DE NINGUNA RESPUESTA PARA AYUDAR A LOS DESAMPARADOS. DEDIQUEN ESE TIEMPO Y ESA ENERGÍA A REUNIR DINERO U OTROS RECURSOS PARA LAS VÍCTIMAS DE INUNDACIONES, TERREMOTOS, HAMBRUNAS, PLAGAS Y EPIDEMIAS. CONFLICTOS, GUERRAS Y CATÁSTROFES HUMANITARIAS SOBRAN.

NO HACE MUCHO TIEMPO ATRÁS ESTUVE DESEMPLEADO. ME ASALTÓ LA TENTACIÓN ( EL AMOR PROPIO TUVO ALGO QUE VER...) DE PRESTAR MIS SERVICIOS COMO VOLUNTARIO EN LAS AMBULANCIAS DE LA ZONA.
¡¡ POR SUERTE EL SENTIDO COMÚN PRIMÓ !! ¿ CÓMO VOY A DAR MI TRABAJO, MIS ESTUDIOS, MIS AÑOS DE EXPERIENCIA, MIS HORAS Y HORAS QUEMÁNDOME LAS PESTAÑAS GRATIS, CUANDO ESTOY COBRANDO 400 EUROS POR EL PARO ? ¿ ALGUIEN ME REGALÓ EL BTP ? NO NO. NO EXISTEN VOLUNTARIOS EN LAS AUTOESCUELAS. TUVE QUE GATILLAR LOS TROPECIENTOS EUROS QUE ME COSTÓ, UNO ENCIMA DE OTRO, Y RAPIDITO. LOS TEXTOS DE ESE MISMO CURSO, TAMBIÉN SE PAGARON PUNTUALMENTE PORQUE NO EXISTEN
EDITORIALES " VOLUNTARIAS ".
CUANDO ESTUDIÉ ENFERMERÍA, HUBE DE PAGAR TAMBIÉN, Y EL CURSO DE TTS, TAMBIÉN LO PAGUÉ. NO HABÍA VOLUNTARIOS. LA NIÑERA QUE CUIDA A MIS PEQUEÑOS MIENTRAS YO TRABAJO O ESTUDIO, COBRA PUNTUALMENTE SUS DINEROS, Y ME PARECERÍA INMORAL QUE NO LOS COBRASE, CUANDO MI CAPACITACIÓN Y MI TRABAJO VALE, PORQUE YO LO HAGO VALER.
NO NOS ENGAÑEMOS. VIVIMOS EN UNA SOCIEDAD CAPITALISTA ASQUEROSA, DONDE LOS SERVICIOS SE COBRAN ¡¡¡ SIEMPRE !!! DE UNA MANERA O DE OTRA, POR DERECHA O POR IZQUIERDA. SIEMPRE EL CONSUMIDOR FINAL PAGA ( PAGAMOS ). SE TRATA DE VER CUÁNTO DE ESA PASTA SE QUEDA EN LOS BOLSILLOS DE LOS INTERMEDIARIOS, LLÁMENSE EMPRESAS, AYUNTAMIENTOS, VAQUILLAS, CONCIERTOS O JUAN DE LOS PALOTES. ESAS ACTIVIDADES TIENEN LUGAR PORQUE SON RENTABLES
¡ A CARGO DE LOS QUE TRABAJAN GRATIS !!
¿ ES QUE HAY DIGNIDAD EN QUE SE RETRIBUYAN ESAS TAREAS TAN NOBLES CON UN BOCADILLO Y UN REFRESCO ?
NO QUIERO IRRESPETAR A NADIE, PORFA, PERO EN LAS RELACIONES ECONÓMICAS DE PRODUCCIÓN LO QUE ES, ES.

(Editado por ELFO)
 
El voluntariado se ha creado para atender las necesidades de la poblacion que el Estado, Ayuntamientos, etc no pueden afrontar por una u otras razones.

Cuando un Estado evoluciona y puede hacerse cargo de estas funciones, lo hace, apartando paulatinamente el servicio prestado por los voluntarios, como debe de ser.

Esto no significa necesariamente que la asistencia profesional sea mejor. En Castilla-la-Mancha se estan dejando abandonar las bases de CR por "competencia desleal" dejando que sean las ambulancias "Paquito" (por poner un ejemplo) quienes se ocupen de las urgencias. Hemos pasado de que a un accidente asistan cuatro tecnicos con un vehiculo bien preparado y equipado a que al mismo accidente asista un tecnico con una ambulancia con lo basico y algo menos (soy testigo de la evolucion). ¿Eso es la profesionalizacion? JA-JA-JA eso es una chapuza.

Con la coña de competencia desleal se cierran bases que son necesarias, OJALA EL VOLUNTARIADO NO TUVIERA QUE EXISTIR, me encantaria que todas las Ambulancias fueran profesionales, y que el Ayuntamiento se ocupe de los menos favorecidos y de los ancianos y que hicieramos desaparecer CARITAS ojala algun dia podamos mandar todas las ONGs a la basura por no ser necesarias. Pero no puede ser, de momento son necesarias y se seguiran creando nuevas ONGs con los nuevos problemas sociales.

Tambien podrian denunciar a CARITAS los Trabajadores Sociales, pues les quitan el trabajo, lo normal seria que fueran estos profesionales los que se ocupen de los problemas de la sociedad menos favorecida, pero como no es posible ante la gran carga de trabajo y dinero que supone, se siguen ocupando los voluntarios.

Y no olvidemos que el voluntariado de Cruz Roja ha sido la escuela de las emergencias de España, y es gracias a estos "Antiguos Alumnos" que se han creado la mayoria de las Empresas privadas, los mismos que ahora acusan a sus "Maestros" de competencia desleal.

El dia que las empresas privadas esten prepadas con el material, el personal y la "Pasion" por las Emergencias que mostramos dia a dia los voluntarios yo sere el primero en pedir cerrar las bases de CR, PC y DYA, pero hasta que ese momento llegue, BIENVENIDOS SEAN LOS VOLUNTARIOS.

NO PORQUE SE ECHE A UN VOLUNTARIO SU PLAZA LA VAYA A OCUPAR UN PROFESIONAL.
Y son los vountarios los que han demostrado con su buen hacer la necesidad de profesionalizar las emergencias, son los voluntarios los que han demostrado la necesidad de tomarse en serio la urgencias extrahospitalarias y los que han forzado a su profesionalizacion.

Asi que no demonicemos la funcion del voluntario cuando han sido precisamente ellos los que han CREADO los puestos de trabajo.
 
seneca dijo:
Y no olvidemos que el voluntariado de Cruz Roja ha sido la escuela de las emergencias de España, y es gracias a estos "Antiguos Alumnos" que se han creado la mayoria de las Empresas privadas, los mismos que ahora acusan a sus "Maestros" de competencia desleal.

Qué razón :wink: 100% Contigo

Yo lo que he escrito siempre: Voluntariado SI haya donde no llegue el Ayuntamiento, la Diputación, el Gobierno, etc... Donde los poderes públicos no se impliquen y haya una deficiencia.

Lo unico que si me gustaría leer es:

Voluntariado: Profesional que no cobra por sus servicios
Remunerado: Profesional que cobra por sus servicios

Todos PROFESIONALES, mejores o peores pero PROFESIONALES que ejercemos la misma profesión (Aplicación del Soporte Vital Básico y apoyo al Soporte Vital Avanzado) :wink:
 
Y CHARRUA escribe en letras minúsculas es más facil de leer de verdad. Las mayúsculas me han desojado :shock:

Y parte implican "grito" en la escritura...

Por el bien de mis ojos :wink:
 
Dejo aquí la respuesta de Janfri:

janfri dijo:
He leido algunas de las expresiones planteadas en este foro respecto a la competencia desleal y quiero haceros llegar mi opinion al respecto.

Siempre que un determinado servicio este prestado por voluntarios no implica de ninguna manera que quien lo realice este haciendo competencia desleal a personas que debieran realizarlo de manera remunerada. Los dos tipos de asuncion de servicios pueden convivir perfectamente, ser operativamente funcionales y estar adecuadamente formados para realizar aquellas labores que sean necesarias desempeñar.
El cobrar a final de mes mediante nomina no significa una mayor preparacion o formacion. Tampoco implica la disposicion de mejores medios. Si esto lo centramos en la asistencia sanitaria terrestre, por poner un ejemplo y hablando de la comunidad donde resido y trabajo, os dire que la formacion en esta materia las realizan exclusivamente CR y DYA, siendo los verdaderos viveros de los remunerados de las empresas que prestan el servicio contratado por la administracion. Tambien la CR y DYA participan en la RTSU del Gobierno de Navarra, compajinando los voluntarios con lo remunerados en el servicio.
Las dos formas de trabajo se pueden dar en un sistema que sea operativo y funcional. En paises europeos mas abanzados tambien existen servicios de emergencias convinados, voluntarios y remunerados y no por ello se estan haciendo competencia desleal, tienen la capacidad operativa de poner en marcha a mas de 400 voluntarios y profesionales en caso de necesidad. La idea de la competencia desleal muy frecuentemente la lanzan las empresas privadas que tiene animo de lucro.... que no comporta animo de mejoras...
Por tanto creo que puede darse perfectamente la compativilidad de remunerados y voluntarios dentro de un sistema efectivo y eficaz.
 
Realmente si son una competencia, os cuento en mí empresa nos contrataron para cubrir unas fiestas, pero sólo los días en que no pudo ir la Cruz Roja, pues por el mismo precio en vez de dos personas por ambulancia van 4, creo que realmente eso es una gran competencia para las empresas prviadas pues nosotros tenemos que pagar todos los gastos y ellos van con ambulancias regaladas y encima sin pagar personal o sea todo beneficio que no se sabe muy bien a donde va a parar.
 
moncho dijo:
Realmente si son una competencia, os cuento en mí empresa nos contrataron para cubrir unas fiestas, pero sólo los días en que no pudo ir la Cruz Roja, pues por el mismo precio en vez de dos personas por ambulancia van 4, creo que realmente eso es una gran competencia para las empresas prviadas pues nosotros tenemos que pagar todos los gastos y ellos van con ambulancias regaladas y encima sin pagar personal o sea todo beneficio que no se sabe muy bien a donde va a parar.
Cuantos dias supone eso, 3 o 4 cuanto gente van a contratar; probablemente ninguna son horas para los que ya trabajan, y no se crean servicios nuevos que impliquen creacion de plazas.
Seamos sensatos hay sitio para todos. Yo tengo una amiga que su hermano murio esperando una ambulancia que tardo mas de hora y media hace algunos años; y a mi no mke gustaria que me pasara lo mismo, si existen voluntarios tal vez puedan venir si no lo existen dependemos de la empresa privada que como empresa que es va a ganar el maximo (generalmente , no se ofenda Servimed)
 
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