Manejo del ahogado en una playa, SVB y SVA.

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el ahogado

Quería hacer varios comentarios a varios colisteros:
1.- A un ahogado, tras intubarle, le pones una válvula peep y mejorarás la saturación.
2.- El ritmo previo a la asistolia no es obligatoriamente la fibrilación ventricular.
3.- Nosotros hemos chispado bajo la lluvia como Gene Kelly (suele ocurrir que, al descubrir el pecho, aun no está mojado) y no nos ha dado ningún calambrazo. (también ponemos cuidado, que no somos imbéciles).
4.- Nunca he visto un desfibrilador manual sin pantalla de monitor.
5.- Los desfibriladores son para desfibrilar y los taponamientos nasales posteriores son para cohibir hemorragias nasales: es por ello, que en una asistolia ni se ponen taponamientos nasales, ni se chispa, porque no es más que, en el mejor de los casos, perder el tiempo. Y toda la literatura científica coincide en esto.
6.- La hipotermia, en la playa, en plan turista, yo la consideraría (como obstáculo para recuperar pulso) al cabo de bastante rato (salvo que haya estado buceando en las rías altas de Galicia).
7.- Cuando a un ahogado se le tumba en plano inclinado, no tengo yo claro que el agua prefiera salir por la tráquea a permanecer calentita por los lóbulos superiores de los pulmones.
8.- Elfo, meter el tubo en una hipotermia, muy insegura tienes que ver la vía aérea si no esta en PCR, no? :wink:
 
Flanaghan dijo:
7.- Cuando a un ahogado se le tumba en plano inclinado, no tengo yo claro que el agua prefiera salir por la tráquea a permanecer calentita por los lóbulos superiores de los pulmones.

Entonces plantea una hipótesis y desarróllala, si algo no respeta la ley de Newton, tu estudio sería inmediatamente reconocido con el premio Nobel.
La ley física de la que he hecho mención desencadena una difusión facilitada del líquido con el medio por acción del gradiente dinámico gravitatorio.
 
Holas.

Creo que a lo que se refiere Elfo es que la intubación orotraqueal en el paciente hipotérmico es arriesgada, ya que puede provocar fibrilación ventricular como bien comenta él, por lo que sólo se aconseja si la vía aérea está realmente comprometida y por personal, evidentemente muy entrenado.

Respeto a lo que comenta Mulder, creo que tiene razón por el simple hecho de que es física pura y dura. Si tu encierras agua en una botella con tablitas atravesadas y ésta la inclinas hacia el lado del tapón, toda esa agua tiende a salir, evidentemente no toda, alguna quedaría en las tablitas. No se si me entendéis con el ejemplo, sino lo intentare explicar de otra manera.

Saludos people.
 
Re: el ahogado

Flanaghan dijo:
8.- Elfo, meter el tubo en una hipotermia, muy insegura tienes que ver la vía aérea si no esta en PCR, no? :wink:
Existen hipotérmicos, por debajo de 28º C, que aún no están en PCR y que, por el estado de coma en que se encuentran, pueden tener la vía aérea seriamente comprometida (esto puede ocurrir también a temperaturas superiores).
 
bronquiolos

A los tres centímetros de la carina, los bronquios se dividen en bronquiolos que se ramifican en diferentes direcciones, algunos de ellos hacia arriba, a los lóbulos superiores de los pulmones. Los líquidos que van a pulmón, no necesariamente van a parar a la porción basal de los pulmones; efectivamente, siguen la ley de la gravedad. :wink:
 
Tengo entendido que en asistolia, puede darse el caso que con la adrenalina, se pueda provocar un fribilación y en ese caso meterle unos cuantos voltiejos con el desfribilador. ¿Estoy mal informado?
 
Si, la adrenalina puede desencadenar una fibrilación en una situación de asistolia, cunado empieza esta fibrilación solo hay que chisparlo para meter el ritmo en sinusal otra vez (de la teoria a la practica hay un trecho) JAJAJAJA... :D
Por cierto el masaje cardiaco tambien lo puede originar, y la atropina por otros canales también puede desencadenar un ritmo en un paciente con asistolia.
De todas formas que tenga ritmo no comporta necesariamente que tenga pulso, puede producirse una disociación electro-mecánica tu estar viendo complejos qrs perfectos y observar que no hay signos manifiestos de pulso (segun las ultimas recomendaciones del ERC)...
Por si acaso no dejes de hacer masaje que cuando lleguen los del SVA ya sabrán que meter... :P
 
El manejo es similar, el ABCD de todo paciente, ambos llevan a un a hipoxia que es el factor común, y con el simple hecho de garantizar la vía aérea con oxigeno al 100%, tienes casi la batalla ganada, lo otro es la presentación del caso es decir la forma clínica de este ahogado, ese ya es caso especifico, puede ser en un paciente epiléptico, un infartado, en un intoxicado por drogas, o un paciente normal que sencillamente se sumergió y bluff..., estos son eventos que desencadenan el ahogamiento que debes identificar y además tratar en su momento, lo otro es el tipo de ahogamiento si es seco(10%) o húmedo(90%).En el húmedo la utilización de líquidos y en el seco la utilización de broncodilatadores en aerosoles.Recordar que todo paciente que sufrió un ahogamiento incompleto debe ser observado al menos 24 horas por muy banal que este parezca o que aparentemente el paciente se encuentre bien
Saludos
 
Agua dulce, agua salá...

La aspiración de agua de mar (hipertónica) se asocia con el desplazamiento de líquido intravascular al interior de los alveolos, mientras que la aspiración de agua dulce produce edema pulmonar al dañar la membrana alveolar y eliminar el sulfactante, permitiendo que el plasma rico en proteínas invada el espacio alveolar. Por otro lado, el paso de agua dulce a la sagre también puede producir hemólisis y daño renal por hemoglobinuria.

Cabe destacar, que la hemólisis es la destrucción de los hematíes con liberación de hemoglobina, motivo por el cual se produce la hemoglobinuria.

Un saludo.
 
Diferencias en tratamiento agua dulce/salada

Mulder, para los que no estamos muy puestos en el tema acuático, ¿Podrías explicarnos brevemente las diferencias en el tratamiento (a ser posible tanto de SVA como de SVB) en ambos casos?

Gracias :wink:
 
Reconozco que la pregunta tenía trampa.

Las diferencias entre el ahogamiento en agua dulce y en agua salada, son más teóricas que reales, y consisten en:

a)- En agua dulce: La llegada de líquido hipotónico al alveolo motiva su paso a través de la membrana alveolocapilar, produciendo hipervolemia, hemodilución, hemólisis e hiperkaliemia. El agua dulce, que es hipotónica y pasa rápidamente desde el alvéolo al torrente circulatorio, produce hipervolemia y hemólisis, lo que ocasiona la muerte por fibrilación ventricular, hipoxia y edema pulmonar. El ahogamiento en piscinas es igual al del agua dulce, con el agravante del cloro que produce acción tóxica en la pared alveolar.

b)- En agua salada: Al tener ésta una osmolaridad 3 ó 4 veces superior al plasma, trae líquido del espacio vascular al alveolo, produciendo hipovolemia y hemoconcentración. Es el caso del agua de mar, que es hipertónica, lo que provoca paso de líquido hacía los bronquios y los alvéolos, dificultando el intercambio gaseoso, llegando a la muerte por asfixia, hipoxia, acidosis y edema pulmonar. Las víctimas por ahogamiento en agua salada, pueden requerir la corrección de hipovolemia e hipotensión, con expansores plasmáticos.

No hay necesidad de eliminar el agua aspirada de la vía respiratoria. Pueden utilizarse métodos auxiliares de ventilación como la mascarilla con balón o la intubación. No debe perderse tiempo intentado extraer agua de los pulmones. Las víctimas semiahogadas en agua dulce o salada aspiran como mucho una cantidad pequeña de agua que es absorbida con rapidez por los pulmones hacia la circulación. Además, como se ha comentado con anterioridad, alrededor el 10% de las víctimas no aspiran agua debido al laringoespasmo. El intento de extraer agua de las vías respiratorias, puede ser peligroso porque puede extraer contenido gástrico y provocar aspiración.

- Fluidos Intravenosos: debe instaurarse una infusión intravenosa de glucosa al 5% si la inhalación ha sido de agua salada, o de suero fisiológico isotónico si ha sido de agua dulce. Si la perfusión periférica es deficiente, están indicados los expansores del plasma. Todos los líquidos administrados deben calentarse previamente.


Saludos.
 
Algunas cosilla suelta.

Es muy interesante la ventilación PEEP para evitar el colapso alveolar durante la espiración, mejorando sensiblemente el intercambio gaseoso alveolo-capilar.

Se podrá iniciar infusión con solución Ringer-Lactato a una velocidad que será más rápida cuando se asocien signos de hipovolemia,

Es muy importante realizar una toma de tempratura central al paciente, para diagnosticar y poder tratar lo antes posible una hipotermia.

Un saludo.
 
Con respecto a lo expuesto por Victor:

En agua dulce produciendo hipervolemia, hemodilución, hemólisis,
En agua salada produciendo hipovolemia y hemoconcentración,
Estos conceptos son conocidos y descriptos por numerosas literaturas hasta el dia de hoy aunque son antiguos e incorrectos ya que estos fueron vertidos en base a experimentos realizados en canes a los cuales se les introdujo mucha mas agua de la que un humano ingiere y aspira cuando se está ahogando,

No hay necesidad de eliminar el agua aspirada de la vía respiratoria.
El intento de extraer agua de las vías respiratorias, puede ser peligroso porque puede extraer contenido gástrico y provocar aspiración.
Esto es cierto y puede agregarse que no debe relizarse bajo ningun aspecto la maniobra de Heimlich en el ahogado salvo fuerte sospecha de obstruccion de la via aerea por cuerpo extraño, además en playas inclinadas debe ponerse a la víctima paralela a la playa para que los pies queden a la misma altura que el tronco,

Además, como se ha comentado con anterioridad, alrededor el 10% de las víctimas no aspiran agua debido al laringoespasmo
Esto no esta debidamente demostrado por la evidencia cientifica y el numero oscila entre el 5 y 10 % pero probablemente no existe y estos casos se deban a ahogamientos secundarios en los cuales la víctima ya esta en Paro CR o inconsciente cuando entra al agua ,

Algo mas a tener en cuenta en casos de ahogamiento es que está estudiado que la posición de recuperacion o decubito lateral de seguridad (para ser utilizada cuando la victima recupera pulso y ventilación) correcta en estos casos es la del lado derecho ya que permite que el pulmón izquierdo (el menos afectado) trabaje mejor ventilando con la parte no afectada del mismo.

Gracias
Leonardo A. Manino
Guardavidas/ TEM-P
Argentina
 
Queridos amigos creo que la pregunta de desfibrilar sin monitor esta demas,la A.H.A es muy clara en sus manuales , es labor nuestra reconocer e interpretar arritmias para tratarlas,pero nunca a ciegas, referente a la extraccion de agua creo que solo en los dibujos animados las victimas eliminan gran cantidad de agua y hasta peces. es muy importante sospechar lesion de columna e inmovilizar a estas victimas, pero aprovecho de preguntarles que opinan de calentar a las victimas hipotermicas con lavado peritoneal con solucin fisiologica tivia en intrahosp. lo he leido en algunos tratados de emergencias aunque en nuestro medio no lo he visto aun. :)
 
onan lagos rescatista dijo:
que opinan de calentar a las victimas hipotermicas con lavado peritoneal con solucin fisiologica tivia en intrahosp. lo he leido en algunos tratados de emergencias aunque en nuestro medio no lo he visto aun. :)
Es un opción más para realizar el recalentamiento activo.
 
Acaban de dar un cambio de 180 grados .(:. de estar tratando a un paciente en media playa, a un paciente con hipotermia.

El tema de la hipotermia es muy interesante y todavia necesita mucha investigacion. :shock: Hace algunos dias observe un programa por television y trataba de el "recalentamiento" :!: de el paciente con hipotermia severa y lo que ellos habian observado eran mejores resultados cuando se recalentaba de adentro hacia afuera y lo que utilizaban era una maquina de circulacion extracorporea, ya que la sangre logra calentar todo el cuerpo.

Hasta pronto :)
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Milton Ramirez Q.
P.D. disculpen la falta de tildes, no se donde estan en este teclado :!: :!: :!:
 
El tema creo que es para personas muy especializadas, por ejemplo medicos y enfermeros, pero cabe recordar que la mayoria de los socorristas acuaticos no tienen ese nivel o por el contrario no pueden realizar diversas cosas de las hay expuestas, yo os pediria que nos ayudarais a crearnos un patron a seguir en la actuacion hasta la llegada de los equipos especializados, ya que como uno de vosotros mencionasteis en la mayoria de los casos la experiencia es fundamental y ya que ustedes son expertos en emergencias os pido ayuda, asi podriamos formar a las personas para que obtengan un mejor rendimiento. muchas garcias!
 
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