¿Debemos formarnos en técnicas de rescate?

[JORGE SECO]

Aps, claro, como la Policía Local de mi ciudad (por poner un ejemplo) es un desastre, yo me voy a dedicar cuando vaya en la ambulancia a multar los coches en doble fila

Y como con el mando x de bomberos no nos tragamos, cada vez que vaya a un incendio voy pasar de él como si no estuviera

Pero lo que no podemos hacer es tomar decisiones que no son competencia nuestra, es decir.

Repito : Quien decide quien entra en un incendio es un mando de bomberos, el dice si puede entrar el médico, el enfermero, el técnico, el policía o el sacerdote.

 

[Flanaghan]

rescate sí, rescate no

Yo solo sé que si me caigo por un acantilado, o me tronzo una pierna en una cueva o sitio abrupto, que alguien me ponga un fentanilo antes de hurgarme las articulaciones y manipularme de aquella manera (o de esta otra, me da igual). Yo apuesto claramente por el rescate sanitario. Evidentemente, la seguridad se antepone a otra consideración.
Si estás formado, ´trabajarás más seguro.
Por cierto, Tolosa, las fotos de los accidentes que hiciste ya se ve que son de hace años. ¿El coche de arriba no es un Seat Ronda y el de abajo un 127? ¿Coloreaste tu las fotos o ya existían las películas a color?

 

[aitona4]

Re: rescate sí, rescate no

[yo no he dicho nada, de un rescate en un incendio o derrumbe inminente, yo he dicho, en los otros incidentes, que tenemos con los bomberos, que es distinto

 

[hacha]

Lo que no debemos olvidar nunca es nuestro lugar dentro de la emergencia; a aprtir de aqui, la formacion que necesitemos sera adecuada al tipo de trabajo que vallamos a realizar y si en nuestro entorno de trabajho, se realiza multitud de apoyo en rescates un tanto delicados, pue snecesitaremos esa formacion y si es necesario incluso el material.

Pero el miedo que da estas cosas, es el mal uso que se hace de ello, como pasa con todo y si no, ejemplos de intromision los tenemos en todos los sectores. Y heroes en el cementerio.

 

[Isabel Herrán]

mira Isabel no te voy escribir yo, sino un profesional, Soy Bombero, no voy ha decir el acuartelamiento, y he estado leyendo todo el articulo, y estoy con aitona4, llevo bastantes años y nos han enseñado solo unas cosas, debido a que somos casi familia politica, hermano, uno politico, tenemos relacion, y debido a eso, yo he podido ir aprendiendo cosas que los bomberos no tienen ni idea, y mis compañeros si, osea aitona4 si tiene razon, al menos en lo que se refiere a gipuzkoa

Aitona, con todos mis respetos... una opinión basta para descalificar a todo el colectivo de bomberos de Guipuzcoa?

 

[JuanMi]

Re: rescate sí, rescate no

Yo solo sé que si me caigo por un acantilado, o me tronzo una pierna en una cueva o sitio abrupto, que alguien me ponga un fentanilo antes de hurgarme las articulaciones y manipularme de aquella manera (o de esta otra, me da igual).

En caso de accidentes en cavidades, suelen actuar médicos y enfermeros espeleólogos.
Enlace de interés:
https://wzar.unizar.es/invest/umi/WEBUMI/Medxtrem/Enfermer/Esp_Soc.html

 

[Tolosa]

Quien decide quien entra en un incendio es un mando de bomberos, el dice si puede entrar el médico, el enfermero, el técnico, el policía o el sacerdote[/b]. [/color]

Eso esta clarisimo, no creo que haya discusion sobre ello. Pero si el bombero dice que podemos entrar donde sea, debera antes enseñarnos todas las medidas de proteccion que puedan ser necesarias, no?

 

[JORGE SECO]

Eso esta clarisimo, no creo que haya discusion sobre ello. Pero si el bombero dice que podemos entrar donde sea, debera antes enseñarnos todas las medidas de proteccion que puedan ser necesarias, no?

Por supuesto Tolosa, es más, tienen la obligación de entrar con nosotros.

Coincido en lo que dice Hacha. Nosotros debemos ser conscientes en todo momento de cuál es nuestro sitio dentro de las emergencias.

Hay que diferenciar varias cosas, entre rescates propiamente dichos y situaciones complicadas, es decir.

Un rescate en montaña, siempre pongo el ejemplo del GREIM en el Pirineo que va acompañado por un Médico especialista con su curso correspondiente. Es decir, Médico-Montañero por resumir.

Y después una situación complicada como puede ser un ambiente "enrarecido o pobre".
El uso de un ERA no tiene porqué ser siempre para hacer un rescate. Quizá me haya explicado mal.

Evidentemente yo tb abogo por un rescate sanitario, es más, no sanitario, sino por un rescate medicalizado.

Lo ideal sería que bomberos diera unas nociones de como entrar en un piso con humo, ir agachados, tocando la pared con la parte externa de la mano, incluso como manejar un ERA, y etc, pero siempre anteponiendo que de principio, nosotros no somos rescatadores y no podemos bajar por un acantilado así por así y en caso de bajar, siempre bajaremos con un bombero,nunca solos.

Ahí es a dónde quiero llegar. Que no por saber eso, tomarlo como responsabilidad o como obligación, porque no es nuestro trabajo.

Saludos people.

 

[aitona4]

Aitona, con todos mis respetos... una opinión basta para descalificar a todo el colectivo de bomberos de Guipuzcoa?

no lo se, igual saben muy poco, o igual saben tanto como todos los bomberos, yo solo se, que al pricipio de la Unidad de Rescate de la DYA, se fueron hasta Soria, a un accidente de Renfe, sacar sacar ha los maquinistas de un Talgo, y pasaron horas en ir hasta alli, porque fue la primera unidad de rescate de España, y hablando con algunos de ellos, muchos camioneros, opinar igual que yo

 

[Juan Manuel]

Pero claro, no sirve de nada que me enseñen en ese momento a usar los arneses y las cuerdas, seria mejor que me hubieran enseñado antes, con tranquilidad, y practicando. No lo veis asi?

Yo sí

 

[Juan A. Díaz]

Pero claro, no sirve de nada que me enseñen en ese momento a usar los arneses y las cuerdas, seria mejor que me hubieran enseñado antes, con tranquilidad, y practicando. No lo veis asi?

Yo sí

Y yo también...

 

[Tolosa]

Lo ideal sería que bomberos diera unas nociones de como entrar en un piso con humo, ir agachados, tocando la pared con la parte externa de la mano, incluso como manejar un ERA, y etc, pero siempre anteponiendo que de principio, nosotros no somos rescatadores y no podemos bajar por un acantilado así por así y en caso de bajar, siempre bajaremos con un bombero,nunca solos.

Me temo que desde un principio esto es de lo que hemos estado hablando, pero sin entendernos. Aprender unas nociones basicas para poder desenvolvernos en situaciones dificiles, pero siempre colaborando con los bomberos, que son los profesionales del rescate.

 

[Tolosa]

Pero claro, no sirve de nada que me enseñen en ese momento a usar los arneses y las cuerdas, seria mejor que me hubieran enseñado antes, con tranquilidad, y practicando. No lo veis asi?

Yo sí

Y yo también...

Y yo tambien

 

[hacha]

Y yo tambien os entiendo, estis en todo derecho d epedir este tipo de formacion, que seguro redundara en una mejor calidad asistencial; lo mismo que se pide desde otros sectores, y parece una utopia.

 

[gabi_ap]

Os animais a autogestionarnos la formación??
Si nos movemos un poco igual lo conseguimos aunque sea de nuestro bolsillo.

 

[Tolosa]

A que te refieres?

 

[hacha]

Si es mas facil de lo que parece.

Para tecnicas de uso de cuerdas, arbeses y demas, seguro que teneis en vuestras ciudades grupos de escalada, montañismo, espeleo, etc; asi que si se lo comentais seguro que os dan formacion.

En tema de vehiculos, lo mas facil es pedir colaboracion con Bomberos y no creo que os den problemas.

Otra cosa, es plantear este tipo de formacion a nivel reglado, por provincias o comuniddaes; ahi ya es arena de otro costal.

 

[gabi_ap]

Me refiero a buscarnos nosotros la formación.
Hay cursos de rescate en montaña o autorescate en pared hechos por clubes de montaña y escalada, se puede hablar con ellos y si estamos unos cuantos que nos adapten uno a nuestras necesidades.
En el tema relativo a bomberos ya no se, pero algo de formación a la hora de subir por una escalera o similar estaria bastante bien, sio alguien tiene relación con algún parque de bomberos que lo intente gestionar.
El problema es que no será reglado, pero sabremos más

 

[webnauta]

Hola de nuevo.

Como comenté en mi anterior post, yo no me complicaria en aprender ninguna técnica de rescate en ambientes enrarecidos, ya que la asistencia sanitaria que podremos realizar en el sitio, serà nula, cuando la causa del mal es el propio ambiente o como consecuencia de este.

Colaborar con los profesionales que rescaten y asistir despues en zona segura.

https://www.e-mergencia.com/forum/viewtopic.php?t=5042&postdays=0&postorder=asc&start=60

Insisto en este tema por que parece que hay quien duda, y la realidad hoy en dia, la actuación es la comentada, con los medios que tenemos y a mi opinión.
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Respecto a otras actuaciones, si me parece adecuado que el personal sanitario tenga nociones de seguridad y autoprotección, como :

Trabajos en altura



- Conocimiento y cierta práctica del uso de material para asegurar en trabajos verticales de bajo nivel (Rapel sencillo, asegurarse en zonas peligrosas, paso de zonas peligrosas con instalación de seguro ya montada, etc...)

Esta formación creo que tendria que enfocarse de cara a un nivel de usuario de instalaciones de rescate, montadas por profesionales, para dar apoyo sanitario al equipo rescatador y solo en situaciones con poco riesgo, a no ser que el sanitario sea un rescatador profesional.

Concretamente:

- Colocación y uso de arneses de seguridad
- Manejo de cuerdas y nudos
- Uso de accesorios como grigri, mosquetones,puños, bagas de seguridad, etc..
- Tecnicas de descenso, ascenso y pasos horizontales.

Con una formación sobre estos temas, y unas pocas practicas, se puede garantizar que un sanitario acceda a un sitio no muy peligroso con seguridad.

El material, tendria que ser compartido por el equipo de rescate , ya que creo que llevar este tipo de material en una unidad asistencial, para usarlo una vez al año como mucho, es innecesario y muy caro, más cuando el objetivo y las funciones de la unidad son otras.

Y como formarse, hay diversas maneras, aquí expongo unas cuantas:

- Que la empresa nos forme ( dificil si esta no cree que sea parte de nuestro trabajo, es cuestión de plantearlo, pero complicado)

- Apuntarnos a un curso, que encontraremos en todas las federaciones de Montaña, asociaciones, empresas del sector u otras vias ( Pero tiene un coste)

- Plantear la situación a nivel personal o " oficialmente", al cuerpo de Bomberos, o equipo rescatador de nuestra zona, y acordar practicas conjuntas, o unirnos a las que estos realizan, en las que conoceremos el material de rescate, escaleras, etc.. y practicaremos en conjunto. ( Yo creo que es una via dificil, pero para mi la mas efectiva, ya que fomenta el compañerismo y unifica criterios).

Un saludo para todos,

 

[aitona4]

Esta formación creo que tendria que enfocarse de cara a un nivel de usuario de instalaciones de rescate, montadas por profesionales, para dar apoyo sanitario al equipo rescatador y solo en situaciones con poco riesgo, a no ser que el sanitario sea un rescatador profesional.

Concretamente:

- Colocación y uso de arneses de seguridad
- Manejo de cuerdas y nudos
- Uso de accesorios como grigri, mosquetones,puños, bagas de seguridad, etc..
- Tecnicas de descenso, ascenso y pasos horizontales.

Eso esta muy bien que sepamos, o almenos uno de la dotacion

- Que la empresa nos forme ( dificil si esta no cree que sea parte de nuestro trabajo, es cuestión de plantearlo, pero complicado)

- Apuntarnos a un curso, que encontraremos en todas las federaciones de Montaña, asociaciones, empresas del sector u otras vias ( Pero tiene un coste)

- Plantear la situación a nivel personal o " oficialmente", al cuerpo de Bomberos, o equipo rescatador de nuestra zona, y acordar practicas conjuntas, o unirnos a las que estos realizan, en las que conoceremos el material de rescate, escaleras, etc.. y practicaremos en conjunto. ( Yo creo que es una via dificil, pero para mi la mas efectiva, ya que fomenta el compañerismo y unifica criterios).

Un saludo para todos,

una empresa no nos va a formar en nada, justo para salir en la ambulancia, si eres de alguna ONG, o de algun empresario honesto, o que eschuche estas lineas, pueden que se apunten a un curso, de Federacion.......