Juan A. Díaz
e-mergencista experimentado
Pues tanto una cosa como otra se contiene largo y tendido en las referencias que aporto.
Un saludo
Un saludo
¿Se debe desinfectar la piel para canalizar una vía venosa en una emergencia?
- Iniciador del tema NICK FURIA
- Fecha de inicio
- Estado
jaime asturies
e-mergencista experimentado
estoy desenado ver ese estudio y la profersora de farmacologia tambien 
. entiendo que si hay extrema urgencia pues bueno pero, que la incidencia de flebitis sea similar... 
me gustaria ver ese estudio porque una afirmacion asi, sin un estudio contrastado y con un formato adecuado.... nose. además existen otras patologias además de la flebitis que pueden tener su via de acceso en una puncion como se comenta aqui. yo no creo que debamos descuidar la desinfección de una puncion venosa aunque realmente no aumente el riesgo de flebitis. quizas esto nos de una pista de que las medidas actuales no son suficientes por lo que tendriamos que buscar una formula adaptada a las exigencias de nuestra labor. un saludo desde asturias y animo en seguir con las tareas de investigacion que nos hacen crecer a todos.
. entiendo que si hay extrema urgencia pues bueno pero, que la incidencia de flebitis sea similar... me gustaria ver ese estudio porque una afirmacion asi, sin un estudio contrastado y con un formato adecuado.... nose. además existen otras patologias además de la flebitis que pueden tener su via de acceso en una puncion como se comenta aqui. yo no creo que debamos descuidar la desinfección de una puncion venosa aunque realmente no aumente el riesgo de flebitis. quizas esto nos de una pista de que las medidas actuales no son suficientes por lo que tendriamos que buscar una formula adaptada a las exigencias de nuestra labor. un saludo desde asturias y animo en seguir con las tareas de investigacion que nos hacen crecer a todos.
Enlace de interés:
https://www.e-mergencia.com/forum/viewtopic.php?t=5306
https://www.e-mergencia.com/forum/viewtopic.php?t=5306
A pesar de lo que dicen muchos creo en la utilización de antisepticos para la punción, en la mayoria de los casos es posible. Solo en casos muy emergentes no utilizo antiseptico.
Personalmente en el chaleco llevo un spray con alcohol de dimensiones reducidas para ese uso.
En la revista emergencias creo que fue lei un trabajillo del uso de los antisepticos en venoclisis y pudieron darse cuenta que su no utilización era debido a que la dispensación que tenian era muy grande para llevarla consigo. Si alguien quiere referencias de ese artículo miraria de encontrarlo.
Personalmente en el chaleco llevo un spray con alcohol de dimensiones reducidas para ese uso.
En la revista emergencias creo que fue lei un trabajillo del uso de los antisepticos en venoclisis y pudieron darse cuenta que su no utilización era debido a que la dispensación que tenian era muy grande para llevarla consigo. Si alguien quiere referencias de ese artículo miraria de encontrarlo.
Juan A. Díaz
e-mergencista experimentado
Lo suscribo al 100 %... 
Jesus_FG
e-mergencista experimentado
Igualmente, lo suscribo al 100% (o más 
).
El uso del spray de povidona ya parece menos aconsejable que una solución de clorhexidina (según estudios de resistencia biológica, tiempo de accción, ...). ¿Existen sprays de clorhexidina? Si no existen...¿no podemos llevar en un guante -por ejemplo- un algodoncito o gasita impregnada en clorhexidina?
Supongo que todos los enfermeros/as del foro estarán de acuerdo en la importancia de la desinfección de la piel previa la venoclisis.
La excusa del tiempo ha perdido validez -a mi modo de ver-, ya que 5 segundos en desinfectar son totalmente despreciables, sin los comparamos por ejemplo, con el tiempo que se pierde al no llevar lo sueros preparados.
Saludos, Jesús.
).El uso del spray de povidona ya parece menos aconsejable que una solución de clorhexidina (según estudios de resistencia biológica, tiempo de accción, ...). ¿Existen sprays de clorhexidina? Si no existen...¿no podemos llevar en un guante -por ejemplo- un algodoncito o gasita impregnada en clorhexidina?
Supongo que todos los enfermeros/as del foro estarán de acuerdo en la importancia de la desinfección de la piel previa la venoclisis.
La excusa del tiempo ha perdido validez -a mi modo de ver-, ya que 5 segundos en desinfectar son totalmente despreciables, sin los comparamos por ejemplo, con el tiempo que se pierde al no llevar lo sueros preparados.
Saludos, Jesús.
Juan A. Díaz
e-mergencista experimentado
Nombre comercial CRISTALMINA (R)
NICK FURIA dijo:
Hola:
Creo que se está malinterpretando a Nick Furia. No creo que nadie haya puesto en duda la validez de las medidas antisépticas preventivas a la hora de canalizar una vvp. Pero, él habla de urgencia vital, y en eso estoy de acuerdo con él, en que la flebitis u otras complicaciones pasan a segundo plano. Ojo, no digo que no haya que utilizar un antiséptico, sino que si las circunstancias lo requieren, no pasa "nada" por pinchar sin utilizarlo.
El problema que veo yo, es la falta de material adecuado para la prehospitalaria. No es habitual disponer (al menos en los servicios que conozco) de gasas con antiséptico unidosis, o de sprays de bolsillo. Lo habitual es el bote de alcohol en el maletín o a lo más unidosis de povidona yodada de 10 ml. Si además tenemos en cuenta que con respecto al tiempo que tardan en actuar, sólo sería eficaz la clorhexidina para "pinchazos" inmediatos, el abanico de posibilidades se reduce mucho.
Lógicamente si se dispone de material a mano, lo conveniente es usarlo. Pero si, por ejemplo, te encuentras con una PCR en plena calle, pues creo que lo que prima es reanimarlo, y si se puede coger una vía cuanto antes mejor. Aquí la flebitis pasa a segundo plano. Y lo siento mucho si le tienen que volver a pinchar en el hospital... pero eso significará que ha llegado vivo.
Sigo diciendo que el problema es que no se suele disponer del material adecuado. Si existiese (o nos preparásemos nosotros, que tampoco es complicado) un pequeño spray de clorhexidina para llevarlo en el bolsillo, no habría problema en aplicarlo. Pero si tengo que rebuscar por el maletín para sacar el bote de alcohol o rebuscar por el atiborrado bolsillo de mi chaleco un betadine monodosis... pues habrá casos en los que no podré "perder el tiempo"
Un saludo.
soporte
e-mergencista novel
TIEMPO
LA PARECER EL FACTOR TIEMPO SIEPRE ES EL MAS IMPORTANTE A MI CONCIDERACION UNA LIMPIEZA CON TORUNDAS (BOLAS DE ALGODON)EMPAPADAS CON ALCOHOL DE 70° EN UN FRASCO SELLADO ES LO MAS EFECTIVO Y PRACTICO PARA UNA ATENCION OPORTUNA NO OLVIDEMOS QUE DESDE EL PRINCIPIO DE LA ATENCION A UNA VICTIMA SIEMPRE VAMOS A ESTAR RODEADOS DE TODO TIPO DE BACTERIAS Y GERMENES CADA UNO TIENE SU PROPIA RAZON DE DE ACTUAR
LA PARECER EL FACTOR TIEMPO SIEPRE ES EL MAS IMPORTANTE A MI CONCIDERACION UNA LIMPIEZA CON TORUNDAS (BOLAS DE ALGODON)EMPAPADAS CON ALCOHOL DE 70° EN UN FRASCO SELLADO ES LO MAS EFECTIVO Y PRACTICO PARA UNA ATENCION OPORTUNA NO OLVIDEMOS QUE DESDE EL PRINCIPIO DE LA ATENCION A UNA VICTIMA SIEMPRE VAMOS A ESTAR RODEADOS DE TODO TIPO DE BACTERIAS Y GERMENES CADA UNO TIENE SU PROPIA RAZON DE DE ACTUAR
pues eso quiza el problema sea la falta de organizacion? no lo se porque yo no trabajo en la asistencia prehospitalaria pero no veo complicado su utilización, de echo si no recuerdo mal cuando hice las practicas con el 061 aqui en Cantabria utilizaban toallitas individuales impregnadas en alcohol.(si hay alguien de aqui que lea esto que lo confirme por si me confundo). Porque no las usa el resto?si el principal problema de que en determinadas situaciones no se utilice el antiseptico es porque es incomodo el llevar el frasco de betadine o alcohol,o se tarda en encontrar dentro de la mochila....pues asi se solucionaria se tarda poco y es muy comodo.
En el set de acceso venoso igual que incluye gasas,abbocath,compresor,bioconector, suero y su sistema de gotero,esparadrapo, apositos...pues se añade la unidosis de antiseptico.
En serio no veo su dificultad
En el set de acceso venoso igual que incluye gasas,abbocath,compresor,bioconector, suero y su sistema de gotero,esparadrapo, apositos...pues se añade la unidosis de antiseptico.
En serio no veo su dificultad
Jesus_FG
e-mergencista experimentado
os vais a reir de lo pesao que puedo llegar a ser...pero...¿por qué no al preparar el maletín con ese "suero purgado antes de la emergencia" (otro topic) cogemos unas cuantas gasas, las empapamos en clorhexidina (pa mi gusto Hibimax el más bueno bonito y barato) y las cerramos en un guante? Así al llegar al paciente, tendremos ese pedazo de suero purgado, los abbocaths, y nuestras famosas gasitas empapadas en antiséptico de fabricación casera.
Nos quejamos de un producto que no existe, o que si existe no lo tenemos disponibe en la mayoría de los servicios.
Imganinación señores...
Ya han sido varios los foreros que han dicho lo de coger un pequeño atomizador (de esos de muestras de colonias) y rellenarlos con nuestro antiséptico de elección.
No le veo tantos problemas al tema...
Saludos, Jesús.
Nos quejamos de un producto que no existe, o que si existe no lo tenemos disponibe en la mayoría de los servicios.
Imganinación señores...Ya han sido varios los foreros que han dicho lo de coger un pequeño atomizador (de esos de muestras de colonias) y rellenarlos con nuestro antiséptico de elección.
No le veo tantos problemas al tema...
Saludos, Jesús.
miryam dijo:
Hola:
El problema es que no en todos los sitios se dispone de ese material, o no se encuentra entre "lo ofertado" por la gerencia
.Pero tienes razón, tal vez sea una cuestión de organización. Lo que ocurre es que a veces somos poco innovadores y si no nos dan el método ya hecho o preparado...
De momento me quedo con el método de atomizador. Habrá que pasarse por un "Todo a 100" (ahora un "todo a 0,60 Euros"
) a comprar uno y rellenarlo de Clorhexidina. Es cuestión de proponérselo. Un saludo.
Juan A. Díaz
e-mergencista experimentado
Exactamente lo que hice yo hace un tiempo, y va de miedo...
Como ya he puesto en https://www.e-mergencia.com/forum/viewtopic.php?t=383&postdays=0&postorder=asc&start=60, yo tambien llevo uno de todo a 100, y encantado con el.
- Estado
