Electromancia 66

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Hola a todos!!

Me tuve que ausentar unos días de la página, os pido perdón. Antes de nada, no sé cómo miré el electro la primera vez (estaba saliente de guardia), pero está claro que la frecuencia para nada es la que apunté (125-140...?), pues está por encima de 150 (no llega al segundo cuadro grande) y contando, son 9 milímetros, luego vemos que es a 160, sí, y el eje, todo lo contrario, perpendicular a II y positivo en III... luego a la derecha.

Valanir, me cuesta mucho ver esas ondas Delta. En alguna derivación parece que quieran aparecer, pero no las veo de forma clara.

En cuanto al PR corto, estoy de acuerdo. La extrasístole aislada, yo no la tendría en cuenta, y pensaría que símplemente es un hallazgo casual, pues no se ve ninguna otra, aunque si queremos descartar, una tira larga de ritmo sería la solución.

El bloqueo completo, yo lo veo muy al límite, con 3 cuadritos justos (0,12), y podría dar lugar a confusión, pero parece estar.

El descenso del ST, como bien apuntáis, yo lo achacaría a la taquicardia en sí, un síndrome coronario hemodinámico, y de ahí el dolor retroesternal en barra, y el resto de la clínica que presenta.

Los crepitantes bibasales denotarían el fallo cardiaco izquierdo, avalado también por la hipotensión. Ese PR tan corto, vendría a significar un tiempo de llenado ventricular durante la sístole auricular muy corto, lo que junto con el acortamiento del tiempo de diástole ventricular por la taquicardia llevaría a un llenado ventricular insuficiente y de ahí este fallo. Por otro lado, el bloqueo de rama me hace pensar en la existencia de descoordinación sistólica ventricular, que puede también colaborar en el cuadro, pero al estar tan en el límite, no lo tendría en cuenta.

Aún así, el caso lo veo difícil para mí, eh?

Un saludo
 
Y si el voltaje fuera un poquito mayor...igual veríamos mejor la anchura del QRS...pero claro...no tenemos voltaje mayor...lo tenemos...pues así..bajito, canijillo...pero vamos...así..:mrgreen: ...de todos modos el BRD es desde hace 10años, no creo que deba preocuparnos en exceso ahora...no??
 
Hola! Que tal a todos? También veo el tamaño de las ondas electricas de bajo voltaje pero no observo S1,Q3,T3!
Elmonitor esta bien calibrado!
Sigo pensando en una taquicardia nodal con bloqueo de rama derecha y una estrasístole aislada!.
El paciente esta con digoxina?
Saludos
 
Anda ! , pues qué te has creido ... que para mí es fácil ? , que sepas que Elier es especialista en liarnos , así que no te asustes , acostumbrate :mrgreen: .

Jejeje, pues lo tendré en cuenta para los próximos. Pero se me hace raro observar un electro en el ordenador, será la falta de costumbre, pero me siento más cómodo con la tira en la mano, jeje.

Un saludo!!

PD: ¿Es muy obeso el paciente?
 
Venga va...algún dato más...a ver si con estos encaminamos un poco el diagnóstico...;)

- No tuvo fiebre, saturaba estupendamente, la hipotensión y los crepitantes ya los comentamos.

- Leucograma 13x10...GOT y GPT normales.

- Y sabeis....el dolor....cede con analgesicos y cambio postural...:mrgreen:

- JoseCT, no es obeso...y...puedes imprimir el ecg, a mí al principio también me pasaba...:mrgreen:

Ya teneis un poco de carne...ahora, a masticar...:mrgreen:
 
El dolor cede con analgesia y cambios posturales, luego no es angor.

Hay una cosa que no veo clara: al principio se decía que no toleraba el decúbito, pero al parecer satura bien. ¿El no tolerar el decúbito y tener que estar sentado es por el dolor o por insuficiencia respiratoria?

Por otro lado, la desviación del eje a la derecha, sin lesión isquémica puede deberse a una hipertrofia ventricular derecha, lo que podría justificar el bloqueo de rama derecha, y una causa probable sería una hipertensión pulmonar mantenida (el bloqueo fue diagnosticado hace 10 años...).

Preguntaba por la obesidad para justificar los voltajes tan bajos, que pueden deberse a infinidad de causas, pero no siendo obeso, o bien es un problema del aparato (que no debiera ser lo lógico) o bien se debe a cualquier otra patología (pericarditis constrictiva, por ejemplo, que dificultase el llenado ventricular en diástole y forzase a una taquicardia para mantener el gasto cardiaco, y también podría originar una hipotensión y los crepitantes).

Supongo que me habré ido muy por las ramas, pero no sería la primera vez que viera un caso así.

Un saludo!!
 
A mi me teneis muy perdida , pienso en algunas cosillas pero ... mejor pregunto antes , que antecedentes tiene este señor , tiene edemas , ingurgitación yugular , alguna enfermedad crónica ? .
 
Jose, el aparato está bien calibrado..;)

Meri, el BRD...si es de hace más de 10 â...lo podemos considarar enfermedad crónica??...:mrgreen: ...No tengo muchos más datos...bueno, uno clave sí, más la ECO y los RX... pero a ver si aparece Elier y le dejo los honores...De momento tenemos:

- Disnea, no tolera el decúbito, pero satura bien...supogo que el no tolerar el decúbito es por la disnea, porque si lo tienen semisentado o sentado y el dolor cede con analgésicos y cambio de posición...suponemos que aún sentado, el dolor persiste...

Elier comentó que entra a urgencias con dolor y sin tolerar el decúbito...;) ...la medición de la saturación, supongo también que la realizan en esa posición...pero bueno, cuando Elier se asome, que nos lo aclare, lo mío son suposiciones...

- Taquicardia.

- Hipotensión.

- Crepitrantes en ambas bases pulmonares

- Afebril.

y mi pregunta...

¿Qué patologías pueden darnos un bajo voltaje y cambios en el ST?? Si ya hemos descartado un SCA, el elecrocardiógrafo está bien calibrado, los electrodos y cables en su sitio y hemos descartado también la obesidad??...con la clínica que tenemos y el ecg...niños, a darle a la neurona...

Si Elier entre hoy domingo y el lunes vemos que no ha podido hacernos los honores, no os preocupeis que os suelto yo el entrecot...:mrgreen:
 
Preguntaba por la obesidad para justificar los voltajes tan bajos, que pueden deberse a infinidad de causas, pero no siendo obeso, o bien es un problema del aparato (que no debiera ser lo lógico) o bien se debe a cualquier otra patología (pericarditis constrictiva, por ejemplo, que dificultase el llenado ventricular en diástole y forzase a una taquicardia para mantener el gasto cardiaco, y también podría originar una hipotensión y los crepitantes).

Por ejemplo, esta patología podría justificar el cuadro que nos presenta el paciente:

Voltajes bajos, con variaciones del ST (o no).
Bajo gasto cardiaco=hipotensión, taquicardia.
Congestión de vasos del circuito pulmonar=disnea, crepitantes basales.

Ya tuve un paciente así (y fue objeto de un caso en radiolocura ;)).

Un saludo!!
 
Samu gracias por ayudarme durante mí ausencia, por acá los "apagones" son frecuentes por problemas de reparaciones del suministro de energía eléctrica.....que lo haces muy bien..cuando terminas el periodo de pruebas....vamos que ya eres toda una MODERADORA......

A mi me teneis muy perdida , pienso en algunas cosillas pero ... mejor pregunto antes , que antecedentes tiene este señor , tiene edemas , ingurgitación yugular , alguna enfermedad crónica ? .


María, no alcohólico ni fumador, ningún APP antes de este evento, bueno teniendo en cuenta que un BRD lo tiene cualquiera.....

Jose no es Obeso, y sigue así, que a pesar de llegar detrás ...estas a la punta...ji,ji....


pues si nos llega a urgencias por llevar varios días en casa con dolor que se ha ido agudizando...hasta que encontró una posición donde se le aliviaba y se le administro analgésicos,....y bueno le era imposible acostarse en supino...porque sentía que se ahogaba....y le fue aumentado la falta de aire.....


y cascabela el monitor no ha tenido problemas.....y para ti cual sería la causa de esa taquicardia Sinusal ......y por ahora no está con dioxina...crees que tenga criterios...

y andando niños que el lunes debemos terminar el caso.....
 
Gracias por esos ánimos, Elier!!

Visto lo visto, yo pediría una radiografía de tórax y una ECO cardiológica, para ver la causa de esos voltajes bajos.

Además de la pericarditis, la amiloidosis podría dar un bloqueo de rama, así como cualquier enfermedad por depósito, pero si se tratase de algo así, yo me inclinaría por la pericarditis.

¿Nos podríais mostrar esas imágenes?

Un saludo
 
Elier, si me permites...

Bueno...como el lunes Elier va a dar la resolución del caso...no tengo las imágenes...tengo los resultados de ellas, que Elier me pasó...pero he buscado algunas de lo que más o menos podríamos ver...algo así:

ECO:
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RX:

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O bien....:mrgreen:

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..."qué hacemos con éste hombre??"...

Y por supuesto, lo más importante en esta discusión y por lo que estamos aquí reunidos...:mrgreen:

Electromancia 66


Anda que no está facilito ahora...
 
Pues gracias Samu...me es imposible colgar las imágenes de Rx y el ECO....pero decir que en el Rx...se veía un gran corazón y imagen de copa invertida...y en el eco un buen derrame....
 
Jajaja, no sé si debería participar ya en el caso, porque las dos últimas imágenes son mías (de un caso que yo expuse, eh?), y ahí se ve perfectamente, pero he de decir que analizando la segunda ecografía (antes de llegar a reconocer mis radiografías), esa imagen ecogénica, con refuerzo posterior y signo de faro difuso dice mucho sobre el diagnóstico, que ya había sido nombrado anteriormente, analizando el ECG, jejeje.

Un saludo!!!!!!!

PD: Elier, un gran caso y muy bien dirigido. Enhorabuena.
 
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