Ambulancias de Bomberos

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Ambulancias en Parques de Bomberos?


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Vaya, esto se pone caliente, señores tranquilidad. "Ramón M." Pues lo que expresé en mi ultimo post, es como deberia, de ser puesto que incluso son recomendaciones de los bomberos de BCN, pero claro a lo que verdaderamente deberia de ser influyen muchos factores.

Pretendo mantener la tranquilidad pese a los comentarios de quienes aportan datos no ajustados a la realidad, sólo reafirman los argumentos que apoyan sus ideas, y no saben dar respuesta (o leer, o entender, o ves tú saber) a cualquier razón que las contravenga. Aunque no sea tu caso, ¿comprendes que me moleste intentar un diálogo y enfrentarme a un monólogo con anteojeras?.

Trabajo como técnico y argumento :

- Que necesitamos más veces el apoyo de la policía que el de los bomberos en nuestras actuaciones. ¿Por qué no se cuestiona que las ambulancias estén con la policía?.
- Que los bomberos llegan antes por un diferencial en el tiempo de activación, debido a que en Catalunya se les ha asignado el 112 en vez de haber creado una central de emergencias unificada para atenderlo. No considero que haya que empezar a explicar públicamente a quienes se quejan aquí de la tardanza en llegar de la policía a una agresión, o de la ambulancia a un domicilio, que todos esos datos que le han pedido para estadísticas, antes de derivar la llamada al operativo correspondiente, se los pide un operador que nada tiene que ver con los intervinientes solicitados. Pero de la misma manera no entiendo que deba mantenerse esa situación, ni que el orden de activación de los diferentes operativos, la decisión de los recursos a activar, y similares se siga gestionando como se está haciendo.
- Si se integran los profesionales en el operativo cuya preparación es más costosa, y se dice que las ambulancias a bomberos porqué es más fácil formar un técnico que un bombero, ¿qué hacen las USVA en bomberos cuando formar a un bombero parece más fácil que la carrera de medicina o enfermería?. Aplicando ese criterio debería tenerse unidades de rescate en los servicios sanitarios, no sanitarias en bomberos.
- Seguiré defiendo a los bomberos que nos piden la misma implicación en un accidente, que para atender al octogenario que lleva horas entre sus heces y orines en el suelo de su domicilio una vez ellos han abierto la puerta, y los defiendo porqué conozco a bastantes, pero “casualmente” ninguno de ellos pide nuestra “desaparición”.
- Existen bomberos como hay técnicos y policías “listillos”, que saben hacer su trabajo perfectamente y el de los demás mejor, por lo que quizás sea una buena opción crear un cuerpo de elite con base en el Himalaya, donde las duras condiciones ambientales les permitan mantener un buen nivel de entrenamiento. Para los que se queden aquí sigo pidiendo gestión integrada, formación y entrenamiento específico, con conocimientos básicos sobre los aspectos de intervención de los otros colectivos implicados en la atención, y la obligación de prepararnos conjuntamente, ya que mi experiencia al respecto es que ese trabajo en común fomenta el respeto y el aprecio mutuo, con todas las excepciones que la idiosincrasia de algunos humanos comporta.

Espero con impaciencia la aplicación de la formación profesional reglada a nuestra profesión, sabiendo que supondrá un problema para muchos de nosotros, podrá ser el final de conversaciones como ésta.

Saludos.
 
- Que necesitamos más veces el apoyo de la policía que el de los bomberos en nuestras actuaciones. ¿Por qué no se cuestiona que las ambulancias estén con la policía?.
Bueno, como creo que nadie ha respondido a la pregunta que planteaba el compañero, allá voy.
Pienso que la razón para establecer una base sanitaria en un parque de bomberos, no se debe basar en el hecho de que los recursos estén juntos por coincidir o no en las salidas. Como bien dices, son más las veces en que se coincide con Policía que con Bomberos, pero la asignación de recursos a un servicio dependerá de una buena coordinación, no de que "duerman" ;) o no juntos. Además no olvidemos que las patrullas policiales se activan en la calle, no en una base... suelen estar patrullando y no fijas en una ubicación.
La razón por la que veo positivo bases conjuntas con bomberos, no es porque eso permita salir juntos los recursos, sino porque permite un entrenamiento conjunto en actividades que se solapan cuando actuamos sobre un paciente.
Con la policía coincidimos mucho, pero nuestras funciones y las suyas suelen estar bastante delimitadas y claras.
Sin embargo, en un atrapado, trabajando con bomberos, nos tenemos que poner de acuerdo, porque en la extricación, ambos tenemos algo que decir. Bomberos en la parte técnica de cómo realizarla, nosotros en cuanto a la parte que implica movilizar a un paciente. Estamos trabajando al mismo tiempo sobre un mismo paciente, y ahí es donde se requiere una mayor coordinación y entrenamiento conjunto.

- Si se integran los profesionales en el operativo cuya preparación es más costosa, y se dice que las ambulancias a bomberos porqué es más fácil formar un técnico que un bombero, ¿qué hacen las USVA en bomberos cuando formar a un bombero parece más fácil que la carrera de medicina o enfermería?. Aplicando ese criterio debería tenerse unidades de rescate en los servicios sanitarios, no sanitarias en bomberos.

[...]

Espero con impaciencia la aplicación de la formación profesional reglada a nuestra profesión, sabiendo que supondrá un problema para muchos de nosotros, podrá ser el final de conversaciones como ésta.


Saludos.

En esto estamos de acuerdo. No se puede basar en una mayor formación de bomberos la defensa de un sistema integrado en ellos. En primer lugar, porque la formación del personal de la ambulancia debe ser una formación sanitaria, no me sirve que un bombero haya pasado un año en la academia, si esa formación se ha basado en labores de extinción de incendios y sólo ha recibido un cursillo de PP.AA.

Defiendo que los profesionales de las ambulancias (pertenezcan a bomberos, al salud o a privadas) sean profesionales sanitarios (técnicos, médicos y enfermeros) no bomberos multidisciplinares... pero insisto, creo que sería positivo que esas ambulancias (con su técnico reglado, no con un bombero) dependiesen también de los Servicios de Extinción de Incendios y Salvamento. La actuación sobre un herido atrapado, es conjunta, y el trabajo en equipo es la mejor solución desde mi punto de vista. Si una ambulancia puede depender de una empresa subcontratada, no veo por qué no puede estar integrada en un servicio público de rescate.


Un saludo
 
Pues te doy toda la razón cuando la totalidad del operativo policial está en la calle. Sólo te justifico la propuesta en base a las experiencias (debo reconocer que en turno nocturno), con las policías locales de Sitges y Cunit, que fueron excelentes.

La razón por la que veo positivo bases conjuntas

¡Ahí, ahí, quería llegar yo! :laola: , y defiendo ese sistema aunque cuando nos pasen un servicio no estemos juntos porqué alguno esté volviendo de otro anterior.

Sólo un apunte, fíjate que el título ha evolucionado hasta defender la afirmación ambulancias "de", no ambulancias "en", y eso es muy diferente.

Muchas gracias JL.

Saludos.
 
Última edición:
pues no estoy deacuerdo con vosotros, ni con la conducta que cogerian los bomberos seguramente, pero si miramos por fuera de nuestra frontera, Francia, Alemania, Dinamarca, U.S.A.,......... veriais como en esos paises, todos los bomberos tienen un curso muy avanzado de socorrismo, pero uno aqui habla "debalde"
 
Última edición:
pues no estoy deacuerdo con vosotros, ni con la conducta que cogerian los bomberos seguramente, pero si miramos por fuera de nuestra frontera, Francia, Alemania, Dinamarca, U.S.A.,......... veriais como en esos paises, todos los bomberos tienen un curso muy avanzado de socorrismo, pero uno aqui habla "debalde"

Es más, cada uno de esos países tiene un MODELO muy experimentado del que podríamos tomar buena nota (de lo bueno, naturalmente) para no seguir haciendo inventos, como ha hecho el CATSALUT con el SEM 061 en Catalunya.

Citaré algunos y si me equivoco, me corregís, por favor:

Alemania: Infraestructura operativa de material (SVB, SVA, Trauma) pertenece a Bomberos, personal técnico sanitario (médicos, DUEs y especialistas) pertenecen a las organizaciones sanitarias (DRK, JUH, MHD, etc, etc. , Ubicación de las unidades: tanto en los parques de bomberos profesionales, como en los voluntarios.

Francia: Similar a los alemanes, sólo que hay ubicación de las unidades también en los Hospitales de referencia. El SAMU atiende igual que los Sapeurs-Pompiers (Bomberos) las emergencias médicas. Por Ley, la responsabilidad de las emergencias de primer nivel, como accidentes, tráficos y grandes emergencias, Bomberos atienden siempre los primeros.

Bélgica: Casi igual al de los alemanes.
Suiza: En la mayoría de las poblaciones importantes, atienden bomberos con su propios profesionales médicos y sanitarios.
Italia: Servicio integrado en las emergencias del Estado, al igual que los Bomberos. Atienden en estructuras diferenciadas.
 
Alemania: Infraestructura operativa de material (SVB, SVA, Trauma) pertenece a Bomberos, personal técnico sanitario (médicos, DUEs y especialistas) pertenecen a las organizaciones sanitarias (DRK, JUH, MHD, etc, etc. , Ubicación de las unidades: tanto en los parques de bomberos profesionales, como en los voluntarios.
no existen tantas SVAs, pero tienen muchisimas "Notarzteinsatzfahrzeuge", osea V.I.R., y helicopteros, no hace mucho tuvieron un accidente ferroviaro, en el que intervirieron al menos 6 helicopteros, y aparte tienen "Rettungswagen" o "UVI-movil", ya que ellos si diferencian las SVAs de las UVImoviles</SPAN>
 
Desconozco el protocolo de bomberos sobre los tráficos, pues en andalucia suelen ser competencia de la EPES061. Aunque como siempre el rescate corresponde a Bomberos.

Quizas con repecto a los tráficos conviene que se a bomberos, pues llegarían con la ambulancia, al mismo tiempo.

Dada mi débil experiencia en tráficos, no sé, pero normalmente una ambulancia va a llegar antes segurante que los bomberos e incluso puede empezar a tratar al paciente antes de la llegada de estos, e incluso estabilizarlo. Así que haber si nos puede ayudar alguién con más experiencia.

De todas formas creo que todo va a depender del tipo de accidente, creo que no vendria nada mal un estudio al respecto.
Aqui en cataluña dependiendo de la gravedad del accidente si hay gran cantidad de heridos o no. Si es con 2,3 hasta 9 heridos va el SEM 061( sistema d'emergencies mediques) si son autobuses i de mas ya aentran a actuar 061, y ambulancias de los bomberos. pero por ejemplo en explosiones de gas, derrumbes y de mas actuan directamente los bomberos de la Generalitat.
 
Lo que pasa es que Bombers de la Generalitat prácticamente ya no tiene ambulancias, excepto en la Regió Lleida, donde más hay.

Y en BCN Bombers de l'Ajuntament sí tiene Ambulancias tipo SVA (pues siempre van con DUE).

Así es que el "modelo" es 061 en toda Cataluña y combinado en BCN ciudad.

Curioso, pues gobierno de la Generalitat es PSC-PSOE y Ajuntament de BCN tambièn es PSC-PSOe. Pero en el tema Bomberos, cada uno va por su lado.




Aqui en cataluña dependiendo de la gravedad del accidente si hay gran cantidad de heridos o no. Si es con 2,3 hasta 9 heridos va el SEM 061( sistema d'emergencies mediques) si son autobuses i de mas ya aentran a actuar 061, y ambulancias de los bomberos. pero por ejemplo en explosiones de gas, derrumbes y de mas actuan directamente los bomberos de la Generalitat.
 
Respuesta: Ambulancias de Bomberos

como comente anteriormente en otro post...

La existencia de servicios municipales de emergencias se enmarca dentro de la ley de régimen local y de protección civil que cada comunidad ha desarrollado.
Corresponde a los municipios la creación, organización y mantenimiento de servicios de prevención y extinción de incendios y salvamento. (obligatorio para municipios de >20.000 habitantes)

La autoridad municipal asumirá la dirección y coordinación de los servicios de socorro y asistencia, e informara inmediata y puntualmente de la situación a los organismo competentes del Departamento de Interior a través de los centros de coordinación de emergencias (112) dependientes de INTERIOR.(Función: Recibir llamadas de auxilio y socorro y transmitirla a los servicios o autoridades oportunas en todos los idiomas de la UE)

Notas: Documentación referente a la CAPaisVasco y que en cada comunidad puede variar pero difícilmente sustancialmente.

Por tanto, el SAMUR atiende a las personas en sus domicilios cuando actúa la policía municipal o Bomberos porque se trata de situaciones de grave riesgo y se activa el plan de protección civil correspondiente que debe ser asumido por la administración local siempre que no desborde los recursos locales disponibles.
Y actúa en la vía pública porque es competencia de las administraciones locales la seguridad de las personas y su integridad física y protección de su vida en la vía pública.

Así mismo, comentar que, el Ayuntamiento de Bilbao ha modificado la Base del Servicio de Ambulancias Municipal, Bilbao SAMUR, y la a ubicado en las mismas dependencias que el Servicio de Bomberos, por tanto, en la actualidad, Policía Municipal, Bomberos y Ambulancias se encuentran en las "mismas" instalaciones.
Además, cabe destacar que todos los servicios de atención a emergencias municipal serán trasladados a la nueva comisaria-parque de bomberos-centro de atención a emergencias municipales que se está construyendo en Miribilla.
Sin embargo, sigue siendo una asignatura pendiente, la integración del SAMUR en el servicio de Bomberos, a pesar de que la dirección del Área de Protección Civil integrada en el Área de Seguridad, a la cual pertenecen los servicios de Prevención, Bomberos y SAMUR. Esto último es una antigua reivindicación de los Técnicos, puesto que supondría el paso al Grupo C con la próxima ley que aprobara el Parlamento Vasco sobre el paso al grupo C de los Bomberos para equipararlos con la Policía, como ya están otros técnicos en otras administraciones públicas.

El Servicio de Ambulancias Municipal, atiende todos los servicios solicitados por Bomberos, y además, atiende todas aquellas necesidades sanitarias solicitadas en el 092, o por la propia Policía Municipal, así como los servicios solicitados por Osakidetza de las llamadas recibidas en el 112, SOS Deiak, dependiente del Departamento de Interior, y derivadas al Servicio Vasco de Salud; Y cubre la mayoría de los eventos socio-culturales y deportivos que se celebran en Bilbao.
En el Año 2009 han atendido más de 6000 servicios entre las dos ambulancias.
 
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