Accesos a medicina. Hora de revisarlos?

[Vainilla]

Hola foreros ¿qué tal?, bueno yo quería dar también mi opinión, soy enfermera y estoy de acuerdo con Chocapic, no me parece adecuada la posibilidad de acceder a un 2º ciclo de medicina por muchos cursos puente que te ofrezcan porque siendo honestos para acceder con el mismo nivel de preparación esos cursos al final tendrían que ser como cursar el 1º ciclo. Medicina y Enfermería son dos carreras diferentes orientadas hacia objetivos y fines muy distintos y como tal su formación también distinta. Es verdad que hay asignaturas con temática común pero orientadas y adaptadas a su carrera en cada caso y con la prioridad que en cada carrera debe tener (y que es como tiene que ser).
A mí si me apeteciera estudiar medicina desde luego no querría saltarme los tres primeros cursos porque debe ser algo así como comerse la mitad de la carrera con patatas y no es lógico si luego quieres ser buen profesional.
Un abrazo a todos

 

[Chocapic]

Estoy totalmente de acuerdo contigo

 

[orionn]

Bueno , bueno. No imaginaba que este tema que inicie hace ya tiempo iba a dar para tanto....Bien. Por partes.
La verdad es que cuando inicie el la charla, y hablaba de cursos de nivelación, para nada me plantee que enfermeros y demas sanitarios comenzaramos en un segundo ciclo directamente.Cuando hablo de nivelacion, hablo de nivelar y no de convalidar, asíque no os pongais nerviosos. Por otra parte tengo que reconocer que escribi esto en plan brainstorming. Propuse ideas al azar mas o menos acertadas para que siguieramos una de ellas.
El problema esta ahí y es evidente. Soy enfermero y coordino recursos sanitarios para muchas empresas y federaciones, y os aseguro que el problema es evidente y no va a ir a menos a no ser que se ataje y pronto...ni que decir tiene que mientras unos se miran al ombligo defendiendo su parcela con uñas y dientes, otros, los que provienen del boom de medicos licenciados en los años 60 y 70, se estan jubilando dejando un hueco bastante grande que no se cubre con los que se van licenciando anualmente. Con todo, la poblacion no deja de crecer y los cupos de aumentar. Bien, sigamos considerandola via de acceso de bachillerato como la unica validad y sigamos regalando un 2% de plazas a titulados y un 15% para la via de F.P.
Sigamos pensando que aquellos que hoy necesitan sacar un 8 para acceder, seran mucho mejores medicos que los que hace 8 años necesitaban un 5 en selectividad.
Sigamos defenciendo los numeros clausus.
LLevo ya muchos años en esto, y por mi servicio han pasado infinidad de licenciados que habian echo medicina por que se les daba bien la quimica y las matematicas. Habian echo un buen comentario de texto y la nota les dio para hacer medicina. Otros en cambio, autenticos zotes, su unico merito era haber estudiado en los colegios privados de renombre donde el hinchado de notas es algo mas que escandaloso.
Sigamos defendiendo todas estas vias y planteamientos, y el problema actual no hara mas que agravarse
No me vale que me digais que el que quiera estudiar medicina tiene que dejarse los cuernos estudiando en bachillerato para poder acceder a Medicina, porque desgraciadamente, muchos se los dejan y me consta que serian mejores clinicos que muchos de los ejemplos anteriores que he puesto.
En mi caso, no se me dio bien el comentario de texto de la selectividad, porque cambiaron el genero que habiamos estado todo el año dando en clase, y fui a la selectividad sin dormir, y no por estudiar, sino porque salia de guardia de 24 horas seguidas. POrque yo como muchos otros, no se nos hincho la nota porque no fuimos a estos colegios ni institutos. Y si queriamos estudiar, teniamos que trabajar. y mi nota no me dio para empezar medicina. No creo qeu los que comenzaran medicina esse año, hubieran sido mejores ni peores medicios que yo en funcion de una nota de selectividad, la verdad
El año siguiente de empezar mi carrera, pedian mas nota en enfermeria que en muchas facultades de medicina....¿quiere decir eso que los enfermeros que comenenzaron la carrera ese año, saldrna mas preparados que los medicos que comenzaron la carrera ese año? Por favor no hagamos demagogia con los numeros.
Por otro lado he de deciros, que en el caso de enfereia, se utilizan los creditos chicle. Es decir, no se computan creditos a razon de 1 credito, 10 horas, sino a razon de un credito 30 horas...de otra manera, nuestros 3 años de formacion se convierten en 5 por el número de horas lectivas que damos.
También, y para que no se quede en el tintero, deciros que ejemplos como el del compañero que queria ser piloto no son únicos...hay muchos, la mayoria propiciados por circunstancias absurdas como la suya, que no se solucionaran hasta que alguien con 2 dedos de frente se siente detras de una mesa y se plantee porque no hay medicos en España

 

[Chocapic]

Orionn, yo no soy nadie ni para decirte, ni para criticarte ni nada... por lo tanto, yo en temas personales de cada uno, yo no me meto...

Varias cosillas... en medicina de FP creo que es sólo un 2%... no un 15... (aunque en esto me puedo equivocar...).

Me han dicho que van a aumentar el nº de matriculados en un 20% (esto son rumores, seguro no se nada... y esto es en Córdoba, en España no se).

Por lo demás, no se si elegiste hacer medicina en 2º de bachillerato o le tenías pensado de mucho antes. En mi caso, yo quería ser médico desde mu chiquitito. Desde entonces me he esforzado por tener la mejor nota posible para poder entrar, tanto en la ESO como en el bachillerato... así, esto fue una cosa que no me pilló por sorpresa. También sabía, que en el bachillerato hay que hacerlo lo mejor posible, porque te estás jugando tu vida en un examen...

Ten en cuenta que estas normas son para todos igual, y todos tenemos ese riesgo...

Respecto a lo de las plazas, en post anteriores he explicado por qué debe de haber un Númerus Clausus y no voy a repetirme, no? Es importante para que no pase como pasa en magisterio o en ciencias ambientales por ejemplo, que es una verdadera pena...

Ten en cuenta que en algún lado hay que cortar... no obstante, ahora mismo hay opciones para el que quiera entrar en medicina además de bachillerato, y si tu problema fue que no te salió bien la selectividad, puedes repetirla otra vez el año que viene...

También es que depende de la nota. ¿Cual fue tu nota? porque no es lo mismo el que se queda con un 6 y se entra con un 7.50, que el que tiene un 7.49 y por sólo 0.01 no ha entrado...

Si te fijas en mis intervenciones, yo tiendo más a estos últimos, a los que se quedan "a las puertas" porque objetivamente, se han esforzado más... y hombre, es una diferencia tan pequeña... Pero igual que antes, en algún lado hay que cortar...

Como tu hay cientos de personas, y desgraciadamente, no todas pueden entrar en medicina, igual que tampoco todas las que quieran pueden entrar en arquitectura o en informática...

Sobre personas a las que le "regalan la nota" eso pasa en todos lados, pero no te creas que es lo normal. Sin ir más lejos, un vecino mio de mi pueblo, de mi edad, sacó un 9.9 en su instituto (privado) y yo saqué un 8,7 (público, y me costó mucho sacarlo). Pues bien, yo en la selectividad saqué un 7,6 o por ahí... y sabes lo que él sacó con esa notaza? (equivalente a sacar todo 10, menos un 9 en una asignatura)... un 4,2!!!! Poco menos y no aprueba la selectividad!!! Pues bien, aún así, sacó más nota que yo, y él pudo entrar en Granada y yo no...

Igual que te cuento este caso, también en el otro lado de la balanza conozco casos. Un amigo mio, tuvo un 6,5 o por ahí en el instituto (era bien duro...), hizo la selectividad y se sacó un 8 y pico... él pudo entrar como el último de mi promoción (de milagro vamos...). Pues bien, ese chico va a curso por año y con notazas...

Los que entran con la nota regalada no duran más de 1 ó 2 años porque les dan más pal pelo...

Para terminar, decirte que si sabías que era tan importante la selectividad para entrar en medicina y tenías toda la intención de estudiarla, no comprendo por qué te tiraste 24 h de guardia el día de antes e hiciste el examen sin dormir... Tu sabrás, pero eso ya sabes que fue fallo tuyo...
Para todos los que queremos entrar en medicina, la selectividad es un trauma... es que la nota la tienes pero... "hay que mantenerla"... Aprobar la selectividad es fácil, pero sacar la nota suficiente para entrar no lo es, ya que con 6 preguntas que tiene, que te quiten 0.25 p en cada pregunta (que es casi nada), hace que ya tengas un 8.50 en ese examen, pero sabes que te suelen quitar más...
Esto lo sufre todo el mundo en las mismas condiciones. Yo personalmente, dormi sólo 2 horas cada uno de los días de selectividad (estudiando), cosa que no saben ni mis padres... y el estrés que uno tiene encima... creo que ya lo conoces, ¿no?
Luego sale todo el mundo de la selectividad pensando que te han corregido mal el examen (yo tb, y de hecho me subieron unas decimillas...). Pero es que eso lo dice todo el mundo, el único que no lo dice es el que saca más de lo que tenía en bachillerato, y eso es rarísimo de ver...

Pero vamos, según tu experiencia y las de otros que hemos participado en este tema, ¿tu que sugieres?

 

[Vainilla]

Hola de nuevo gente, he visto que había nuevas aportaciones y no he podido resistirme a escribir yo la mía porque este tema lo sufrí hace unos añitos y todavía me duele cada vez que me acuerdo.
Como ya dije soy enfermera, desde hace 4 años y hoy por hoy estoy encantada con mi profesión, para mi es un reto toda ella y me mantiene motivada, estimulada, etc. Pero al igual que vosotros, desde que yo recuerde, sabía que lo mío era la medicina. Por una serie de circunstacias personales, cambio de instituto, etc. no hice un bachillerato brillante, que era lo que se requería y se sigue requiriendo hoy por hoy, saqué una media de 6´4… y gracias. Sin embargo en la PAU conseguí un 7´8. Aquel año cambiaron el sistema de cómputo de la nota definitiva para acceder a la universidad, es decir, pasó de 50%bachillerato + 50% PAU a 60% bachillerato +40% PAU y a mi se me quedó una nota definitiva de 6´96, a muchos este cambio les benefició pero a mi me fastidió enterita, porque de no haberse producido habría conseguido un escaso 7´1 pero suficiente para entrar raspando en mi ciudad en el año 2000(desde luego ahora eso ya es impensable), pero como digo, no pudo ser, a mi aquel año se me cerraron las puertas para estudiar medicina a cal y canto. Comprendo perfectamente a Orionn y a mucha gente que le pasó lo mismo, estos no son precisamente casos aislados y desde luego es de lo más frustrante y triste que te puede pasar en la vida. En fin, estoy de acuerdo con que hay que filtrar o cribar de alguna manera a los miles de aspirantes que rellenan la preinsncripción en julio, pero de todas las formas posibles, nuestro sistema de numerus clausus en base a una nota de acceso compuesta en su mayoría por la de los dos últimos años de instituto junto con una prueba puntual, me parece cruel e injusta (es mi opinión) si fallas en la PAU, siempre puedes repetirla, pero si fallas en el instituto estas acabado como fue mi caso. ¿Alguna otra alternativa?...si, como ya mencionaron por ahí, puedes estudiar otra carrera y si eres un monstruo, y además luego te quedan ganas, acceder por la vía titulados al simbólico 2% de plazas que hay reservadas, también si te sobran la pelas puedes optar por una universidad privada y ahora otra opción, que yo no tuve, es hacer FP superior sacando nota alta y acceder por esa vía. Lo de intentar el acceso para mayores de 25 años, si hiciste selectividad no es posible.
Como dije antes me gusta lo que hago y lo último que quiero es darle la espalda a mi profesión, desde luego ya no me apetece estudiar medicina pero algún día espero ser titular de una plaza (espero) y sería genial simplemente tener la posibilidad de hacer la carrera si me diese el venazo, únicamente por darme el gusto como aquel que estudia historia ¿por qué no?, pero…como gracias a nuestro maravilloso sistema educativo me sería poco menos que imposible, paso.
Y por eso yo también le veo su puntillo de injusto a todo esto. Ya pensaré en otra ocasión en posibles y utópicas alternativas.
Un abrazo, que solo por haber leído este rollo ya os lo merecéis.

 

[Chocapic]

Hombre, no se si comenté en otros post, pero en mi carrera hay varios enfermeros que están trabajando de enfermeros en el hospital (y hasta un celador), y se están sacando la carrera.
Que por poder... aunque con bastante dificultad, se puede...

Lo "complicado" de este tema... es que una cosa es una "revisión" del modelo, y otra cosa, como algunos parecen (puede que me equivoque) pedir, es que se permita que pasen hasta los que tienen un 6,5 (hombre, que en españa pueden ser desde esta nota pff miles...).

Tu caso la verdad es que es verdad. Pero por el otro, si la selectividad valiese un 100%, si tu ese día enfermas por lo que sea, o tienes cualquier desgracia familiar... en fin, muchas cosas, pues puedes hasta suspender y no poder optar a nada.

Es que la selectividad no está hecha sólo para los que quieran entrar en medicina, sino los que quieran entrar pero en TODAS las carreras.
Así, a lo mejor a las carreras en las que se entra con poca nota les puede dar igual o beneficiar, pero a los de carreras con notas más altas... pues perjudica... pero claro... Viendo esto... a ver como lo haces...

Si pasaron en tu año de un 50% a un 40% será por algo, ¿no? (la verdad es que no se por qué es... porque parece más justo lo que dices...)

 

[orionn]

Mientras que factores tan estupidos como sacar buenas notas en matematicas o en ingles, decidan quien entra y quien no en una facultad de medicina o una escuela de enfermeria, seguiran las clases llena de brillantes ignorantes y gente escasamente orientada a la profesion para la que se estan formando,
Mientras no exista una prueba especifica de capacitacion y de orientacion para estas y quizas otras carreras, un monton de buenos medicos y buenas enfermeras, con escasas aptitudes para las matematicas y la geologia, se quedaran en la cuneta.
Me imagino que no tendriamos a Ramón y Cajal o Severo Ochoa con el sistema actual de admision en las universidades. Quien se cree mas capacitado para la medicina que ellos por sacar una buena nota en la selectividad?

 

[EL_BARBARO]

Pos no se... ya me parecía a mi raro que hubieses hecho enfermería... jejeje si no, me lo hubieses dixo, digo yo... jejeje

Por lo demás, en lo de las universidades fuera de España no tengo datos, y de ahí no puedo decirte "ná", tu estarás más informao que yo.

Yo te expreso simplemente, que la carrera de medicina y enfermería a mi parecer, no se parecen en nada, y las asignaturas comunes, se parecen en el nombre, pero para nada en créditos (y supongo k en temario tp, pk la relación de cred enf/med es muy grande...). Es que enfermería, no es la técnica de medicina...

como creo k sabes, mi hermano está haciendo la Diplomatura de ciencias empresariales en Jaén. Luego se cambiará a la licenciatura. Pero eso lo puede hacer porque TODAS sus asignaturas son iguales a las de la licenciatura. De hecho, él solo tiene que hacer otras 6 ú 8 asignaturas más, y ya es licenciado...

De toas formas, yo lo que defiendo es que debe de haber un mínimo imprescindible. Las cosas cambian, por supuesto, pero... de ahí a que por eso se obvie la mayor parte de la teoría que se da en el primer ciclo... tu verás... ya sabes que mis ideas... están claras tb...

Y no tengo nada en contra del acceso a la universidad por otras vías que no sean el bachillerato. Estoy en contra de que a través de FP se entre en carreras con tanta demanda como pueden ser Medicina, Arquitectura,...
Quizás en esto tiene algo que ver, que en mi pueblo, Úbeda, las FPs son un cachondeo (lo se por mis amigos que han hecho varias y de varios tipos), y que cuando no han sido capaces de aprobar el bachillerato (y a saber lo que hubiesen sacado en "selectividad"...), sí se sacan más de un 9 de media en la FP (más que suficiente para entrar a carreras como médicina, en cualquier lado de andalucía).
Pero supongo que esto no será normal...

Al final del todo, yo creo k es k me pongo más el el pellejo de esa gente k se quedó apuntito de entrar en medicina, pero tú, por tus razones personales, conoces gente que es muy apañada, k tb por motivos personales (trabajo,...) no han hecho el bachillerato, y de ahí que necesite otra vía para hacer carreras como enfermería... Pero ese caso que conocemos... como ya te dije en otros post... es casi una excepción...

Por no extender esto muxo... si kieres luego te explico unas cuantas cosas de mi pueblo y quién hace FPs allí... como va todo x allí... y así me entenderás mejor pk pienso lo k pienso, pero claro lo k pase allí, no tiene k ser lo normal tp... De toas formas, por mis circunstancias y la gente que me ha rodeado en mi vida, pienso de esta manera, quizás un poco... egoista... qué le vamos a hacer... jeje

Un abrazo a todos...

...pero...kiiiiiiiillo... tu ...k'hah comííío??

Saludos.

EL_BARBARO

 

[angelines]

Yo tambien voy a opinar.
No estoy de acuerdo con lo dicho en algunos post. Hoy en dia, un cicclo formativo de grado superior es algo mas serio que la antigua F.P.. Debes acceder despues de tu bachillerato y, para algunos, es la única forma que tienen de poder acceder a una carrera concreta.
No va a ser mejor médico el que lo tuviese claro desde los 6 años que el que lo haya decidido a los 17. La diferencia es que, si no eliges el bachilleraro adecuado, ya no hay marcha atras, no puedes repetir bachiller, ni presentarte a la PAU por otra via, ni hacerlo por mayores de 25.
¿Qué opción te queda? Hacer un ciclo superior y rezar para que la nota te de porque este año se ha quedado cerca del 9 y, por lo menos lo que yo conozco, ningun instituto te regala puntos.
Que el sistema educativo es injusto ya lo sabemos, pero pongan el que pongan, los que no accedan seguiran viendolo injusto.

 

[avicena]

Tan sólo apuntar que, a día de hoy, salvo en casos puntuales, no hay déficit de médicos todavía, lo que hay es falta de buenos contratos.

 

[EL_BARBARO]

...había oído otra cosa... en cuanto al déficit de médicos... se refiere escasez de los mismos, sobre todo en temporada de verano, donde hay cubrir las vacaciones de titulares... incluso había oído hablar de importaciones de médicos de otros países, sin ir más lejos de la misma boca de la consejera de Salud de la Junta de Andalucía, a fuer de tener que cambiar normas y leyes que lo impidiesen... sobre todo procedentes de Cuba, Argentina...empero también de países de Europa del Este, como Rumanía, Polonia... éstos últimos pueden verse ya en centros de salud y consultorios de la Costa del Sol Occidental sobre todo, incluso en hospitales...
...malos contratos, tanto en las condiciones laborales, lo económico, como en el reconocimiento...así como cada vez más fugas de compañeros (huelga decir que bastante preparados, no en vano vienen aquí directamente a buscarlos) hacia sistemas sanitarios europeos occidentales (entiéndase Portugal, Inglaterra, Francia..), donde la demanda de médicos por la Salud Pública es aún mayor, y donde se ofrece no tan sólo mejoras económicas y de condiciones de trabajo, sino también de mayor reconocimiento y posibilidades de formación continuada...
...Es lastimosa esta situación, pero a los cargos políticos del momento parece ser les da lo mismo, tan sólo tienen punta de nariz para las estadísticas y la contabilidad... eso sí, sobre todo para la suya propia... que su productividad jamás sea mermada, sino más bien suba exponencialmente en razón del tiempo...siendo esto un paracer totalmente personal, claro está...

Saludos.

EL_BARBARO

 

[Pequeña Henderson]

Hola compañeros. Os voy a contar mi caso. Soy enfermera, acabé hace 3 años. Cuando me tocó elegir carrera no veía la medicina rentable (muchos años hasta establecerte, sin garantías de hacer la especialidad deseada, etc.); una vez terminada enfermería (que me encanta), con la vida resuelta desde los 21 años y con ganas de seguir profundizando (aún no hay especialidades), me apetece hacer medicina.
Leyendo los mensajes así un poco por encima, daré mi opinión aún a riesgo de repetir lo que ya se haya dicho. Puntos a tener en cuenta:
- Las asignaturas que se puedan dar en una facultad/escuela en concreto, no se corresponden al 100% con las de otro punto de España, en cualquiera de las carreras.
- Evidentemente, son carreras diferentes y el equiparar enfermería con un primer ciclo de medicina no beneficia a nadie (ni a los enfermeros, que se les consideraría técnicos dependientes otra vez, ni a los enfermeros que quieran estudiar medicina, porque se dejarían muchísimas cosas en el tintero, ni evidentemente a médicos).
- Sí que le vería sentido con las materias comunes que tendremos con el grado todos los que hacemos una carrera en la modalidad de salud, porque daríamos exactamente los mismos créditos y contenidos.

Y ahora sí que va mi posición al respecto. Tal y como están las cosas actualmente, lo mejor es que la propia facultad de medicina donde se quiera entrar valore los temarios de esa enfermería que puedan convalidar alguna parte de medicina. Es lo que hicieron con unas amigas que se pasaron al acabar. Mirando temarios y créditos convalidaron una de las 2 de farmas (en el plan viejo de medicina convalidaban la una con la otra, en esta escuela se da en condiciones), psicología (por 3 asignaturas de enfermería), salud pública (por las 3 de enfermería comunitaria, aunque creo que ahora ya no lo hacen) e inglés técnico como optativa (aparte de los de libre elección que supongo se quitaron por cualquiera de enfermería). Es una ayuda, y justa.

Resumiendo: valorar cada caso individualmente en lugar de generalizar a toda España con complementos de formación y un puente hacia un curso en concreto.

 

[Meigas12]

Mi propuesta: BAJAR LA NOTA DE CORTE.

¿Porqué? Cada año augmenta, dejando fuera de la carrera a gente motivada y que vale. A un buen médico no lo hace una nota (y menos de bachillerato), a un buen médico lo hacen muchas cosas: intuición, formación, experiencia... Y si no vales...pues el preimer año ya te darás cuenta.

 

[Pequeña Henderson]

La nota de corte va en función de las plazas que se ofrecen y el número de solicitudes, como la oferta y la demanda en el mercado, es la única forma objetiva de valorar quién merece más entrar puesto que no se puede medir la vocación.
Para bajar la nota de corte deberían ofertarse más plazas, pero no sería muy rentable para el estado formar a más médicos si el trabajo que se oferta sigue siendo una mierda y esos nuevos médicos se van al extranjero.
La cosa está complicada.

 

[jl]

NOTICIA RELACIONADA: EL PAÍS 13-12-2007
Las facultades de Medicina tendrán 2.000 plazas más

J. A. A. - Madrid - 13/12/2007

La escasez de médicos que ya se está empezando a notar en España y que, según los expertos, será dramática dentro de 10 años, hizo que los últimos dos cursos se aumentaran, por primera vez en dos décadas, el número máximo de plazas que ofrecen las facultades de Medicina, pasando de unas 4.400 a algo menos de 5.000. Pero, ayer, el Ministerio de Educación propuso a las comunidades autónomas mantener este aumento durante los próximos cinco años para alcanzar en ese tiempo 7.000 plazas, un 40% más de las que hay ahora. 7.000 es precisamente el número de nuevos médicos que calculan los expertos que se necesitarán anualmente a partir de 2016 sólo para cubrir las jubilaciones que se produzcan.

La cifra cuadra, pero el tiempo no, ya que los 7.000 estudiantes que empiecen la carrera dentro de cinco años, en 2012, no estarán en condiciones de ejercer antes de 10 años, en 2020. En cualquier caso, la medida ya está en camino y tendrá que ir acompañada del aumento que ya ha comenzado de las plazas de MIR (de médico especialista, la puerta de entrada al sistema) que convoca el Ministerio de Sanidad y que el año que viene llegarán a las 6.800.
Estudio por comunidades

La ministra de Educación, Mercedes Cabrera, presentó ayer a las comunidades autónomas la propuesta en la Conferencia General de Política Universitaria y explicó que la cifra de 2.000 nuevas plazas es un mínimo que responde a las previsiones del Consejo Interterritorial del Sistema Nacional de Salud. Sin embargo, serán las comunidades las que ahora deberán estudiar exactamente cuántas plazas más de Medicina pueden ofertar para ponerlas en común el próximo mes de febrero. De esa reunión saldrá la cifra definitiva.
La escasez de médicos no se debe sólo a que las plazas que ofertan las facultades de Medicina ya no son suficientes, sino también a desequilibrios entre las comunidades autónomas y entre las distintas especialidades. Sanidad hizo este año una estimación de las necesidades del sistema de salud en la que dijo que ya hay déficit de especialistas en Medicina de Familia, pediatras, anestesistas y radiólogos.
Además, también está ocurriendo que muchos médicos españoles emigran a otros países, como Reino Unido o Portugal, en busca de mejores sueldos y mejores condiciones laborales. Y mientras tanto, va aumentando el número de médicos extranjeros que ejercen en España: en 2005, el 30% de los que se colegiaron en Barcelona procedían de otros países.




https://www.elpais.com/articulo/soc...2000/plazas/elpepusoc/20071213elpepisoc_9/Tes

 

[orionn]

Bueno, pues creo que es una buena noticia, que llega tarde y seguramente se quede corta.
Menos mal que los emergencistas tenemos mayor capacidad de reaccion que nuestros politicos.
Creo que para paliar este problema, no solo nos tenemos que quedar en la ampliacion de plazas para profesionales de medicina, y quiza no tanto aunque si que también para enfermería (en este campo, de momento el problema no es tan acuciante).
Hay que empezar a pagar a los profesionales lo que su trabajo vale, y dejar de hacer del sistema MIR una bolsa de mano de obra barata.
Mejorar infinitamente las condiciones laborales de los profesionales sanitarios y dejar que l asanidad pública le salga a las comunidades "tan barata".
De esta manera no solo llegarán año tras año mas medico y enfermeras recien titula@s, sino que evitaremos que buenos profesionales se fuguen por nuestras fronteras.
Me parece genial que vengan profesionales de otros paises, pero, sinceramente tengo mis reticencias respecto a este tema. he visto grandes medicos y enfermeros y autenticas nulidades (la ultima compañera con la que trabaje, no habia aprendido a coger vías en la carrera), pero no se si esto se debe al individuo y a su desidia o a los planes formativos de sus paises.
En contrapartida a esto, tengo que decir que trabajo con médicos formados en Sur America, y me voy con ellos con los ojos cerrados a donde sea...pero creo que esto forma parte de otro debate....
En definitiva, que aplaudo la iniciativa del Ministerio, aunque creo que se queda corta...y sigo diciendo que hay que revisar los accesos a esta carrera

 

[Dr. Skawman]

¿Creeis que seria buena idea, que personal de enfermeria, mediante cursos de nivelación, pudieran acceder a un curso ya avanzado de la carrera? Es decir, no tener que hacer los 6 años de carrera sino cursos de nivelación y poder incorporarse a la formación academica normal, en un curso que no sea primero de carrera?

Si el problema es la falta de médicos, hay que formar más médicos... completos.
El acceder a un "curso ya avanzado" de la carrera de medicina, solo lograría formar a un "médico" sin fundamentos básicos de Anatomía, Fisiología y Farmacología de la carrera... Si bien en la licenciatura de enfermería se ven estas materias, no se hace con el mismo enfoque ni profundidad. No tengo nada en contra de enfermeros que luego estudian medicina (es desición profesional de cada quién estudiar lo que guste) pero desde el inicio.
Por otro lado quiero ver que cara ponen si les dijeran que los auxiliares de enfermería se hicieran lisenciados con un "curso avanzado"....

 

[orionn]

Si el problema es la falta de médicos, hay que formar más médicos... completos.
El acceder a un "curso ya avanzado" de la carrera de medicina, solo lograría formar a un "médico" sin fundamentos básicos de Anatomía, Fisiología y Farmacología de la carrera... Si bien en la licenciatura de enfermería se ven estas materias, no se hace con el mismo enfoque ni profundidad.

Parafraseandome :"Bueno , bueno. No imaginaba que este tema que inicie hace ya tiempo iba a dar para tanto....Bien. Por partes.
La verdad es que cuando inicie el la charla, y hablaba de cursos de nivelación, para nada me plantee que enfermeros y demas sanitarios comenzaramos en un segundo ciclo directamente.Cuando hablo de nivelacion, hablo de nivelar y no de convalidar, asíque no os pongais nerviosos. Por otra parte tengo que reconocer que escribi esto en plan brainstorming. Propuse ideas al azar mas o menos acertadas para que siguieramos una de ellas."

Lo dicho, existen convalidaaciones parciales de conocimientos en las asignatras, pero no estan regladas por las universidades, sino q queda a criterio de la catedra o del departamento.

:No tengo nada en contra de enfermeros que luego estudian medicina (es desición profesional de cada quién estudiar lo que guste) pero desde el inicio.

Me alegro, yo soy uno de ellos