Electromancia nº 87
- Iniciador del tema Yogui
- Fecha de inicio
- Estado
Respuesta: Electromancia nº 87
Pues concuerdo con lo del Bigeminismo y el foco de las extrasístoles son nodal ya que no va precedida de onda P.....lo del tema isquémico, me parecen antiguas las Q de cara inferior, pero las T picudas y negativas si es algo agudo...quizás un angina post IMA.....
de todas formas revizare el ST que lo veo algo "comiquito"....
Pues concuerdo con lo del Bigeminismo y el foco de las extrasístoles son nodal ya que no va precedida de onda P.....lo del tema isquémico, me parecen antiguas las Q de cara inferior, pero las T picudas y negativas si es algo agudo...quizás un angina post IMA.....
de todas formas revizare el ST que lo veo algo "comiquito"....
Respuesta: Electromancia nº 87
Tras estudios prolongados se aprecia la posibilidad diagnóstica de Parasistolia aurículo nodal, ya que se aprecian complejos alternantes con una constante auricular y nodasl. Las Q en cara inferior no alcanza la el 25% del R. Pudiera estar relacionado con reperfusión de la arteria coronaria afectada mediante trombolisis. Algo habré acertado.
Tras estudios prolongados se aprecia la posibilidad diagnóstica de Parasistolia aurículo nodal, ya que se aprecian complejos alternantes con una constante auricular y nodasl. Las Q en cara inferior no alcanza la el 25% del R. Pudiera estar relacionado con reperfusión de la arteria coronaria afectada mediante trombolisis. Algo habré acertado.
Yogui
Colaborador
Respuesta: Electromancia nº 87
Bigeminismo de qué tipo ???? Auricular, nodal, ventricular ????
De todas formas hay más cosas en este ecg, que es de un paciente ingresado en la UCI por dolor precordial y con antecedentes de cardiopatía isquémica.
Esperamos seguir viéndote por aquí serguei
Venga, vamos concretando que mañana lo comentamos.
Bigeminismo de qué tipo ???? Auricular, nodal, ventricular ????
De todas formas hay más cosas en este ecg, que es de un paciente ingresado en la UCI por dolor precordial y con antecedentes de cardiopatía isquémica.
Esperamos seguir viéndote por aquí serguei
Venga, vamos concretando que mañana lo comentamos.
Respuesta: Electromancia nº 87
Pues hasta que no me digan si cedió el dolor con la NTG o el reposo sigo pensando en lo del Bigeminismo con algo más isquémico pror la Ts...las Q son evolucionadas..como de algo antiguo en cara inferior...en cara anterior pudiera haber algo mas...pero las Q son muy profundas para ser algo agudo sin tanta elevación del ST....pero esperare a ver que responde el profe.....
Pues hasta que no me digan si cedió el dolor con la NTG o el reposo sigo pensando en lo del Bigeminismo con algo más isquémico pror la Ts...las Q son evolucionadas..como de algo antiguo en cara inferior...en cara anterior pudiera haber algo mas...pero las Q son muy profundas para ser algo agudo sin tanta elevación del ST....pero esperare a ver que responde el profe.....
maria luisa A. M.
e-mergencista experimentado
Respuesta: Electromancia nº 87
Profe , ese ecg es el de la puerta cuando ingresó o es el que tu le hiciste en la UVI ?
Profe , ese ecg es el de la puerta cuando ingresó o es el que tu le hiciste en la UVI ?
Yogui
Colaborador
Respuesta: Electromancia nº 87
Este ecg fué realizado 3 dias después de ser ingresado en la UCI.
Bueno, mojaros un poco, he oido bigeminismo nodal, he oido IAM inferior antiguo, algo más reciente ??????
Tenéis que darme un diagnóstico definitivo completo, mañana sin falta lo comentamos de todas formas
Este ecg fué realizado 3 dias después de ser ingresado en la UCI.
Bueno, mojaros un poco, he oido bigeminismo nodal, he oido IAM inferior antiguo, algo más reciente ??????
Tenéis que darme un diagnóstico definitivo completo, mañana sin falta lo comentamos de todas formas
Yogui
Colaborador
Respuesta: Electromancia nº 87
Exactamente Elier.
Me gustaría explicar un poco mejor este ecg, sobre todo por los más nuevos, y quería adjuntar alguna imagen para situarnos mejor, pero no voy a poder hacerlo hasta el lunes.
Pero en este ecg podemos ver un Infarto inferior antiguo y un Infarto anterior evolucionado, en el que se le hizo fibrinolisis y no fué muy efectiva, como ritmo se puede ver que es sinusal con un bigeminismo nodal.
Sabía que acertaríais.
El lunes lo explico mejor. Que paséis buen fin de semana.
Exactamente Elier.
Me gustaría explicar un poco mejor este ecg, sobre todo por los más nuevos, y quería adjuntar alguna imagen para situarnos mejor, pero no voy a poder hacerlo hasta el lunes.
Pero en este ecg podemos ver un Infarto inferior antiguo y un Infarto anterior evolucionado, en el que se le hizo fibrinolisis y no fué muy efectiva, como ritmo se puede ver que es sinusal con un bigeminismo nodal.
Sabía que acertaríais.
El lunes lo explico mejor. Que paséis buen fin de semana.
Respuesta: Electromancia nº 87
Pues lo que veo aquí es además de lo antiguo...esas extrasístoles que bien pudieran ser de origen isquémico...que dado su morfología que expresan la localización del foco...es decir origen nodal, pensaría en problemas de la arteria descendente anterior..que es la que irriga el NAV y esa zona, además las T y su morfología me hacen pensar en algo isquémico..claro está que se ven mejor en la cara inferior....esa Q profundas, más que en la cara anterior me hablarían de algo más reciente, mas el ligero ascenso del ST de V1-V3 y también veo la misma morfología en I y aVl..que son derivaciones concordantes de la cara anterior...
Me imagino que le hombre siga con dolor y me atrevería decir que es un paciente con enfermedad multivasos…
Pues lo que veo aquí es además de lo antiguo...esas extrasístoles que bien pudieran ser de origen isquémico...que dado su morfología que expresan la localización del foco...es decir origen nodal, pensaría en problemas de la arteria descendente anterior..que es la que irriga el NAV y esa zona, además las T y su morfología me hacen pensar en algo isquémico..claro está que se ven mejor en la cara inferior....esa Q profundas, más que en la cara anterior me hablarían de algo más reciente, mas el ligero ascenso del ST de V1-V3 y también veo la misma morfología en I y aVl..que son derivaciones concordantes de la cara anterior...
Me imagino que le hombre siga con dolor y me atrevería decir que es un paciente con enfermedad multivasos…
Yogui
Colaborador
Respuesta: Electromancia nº 87
Tienes parte de razón, pero te ruego que leas las páginas anteriores, porque no es del todo exacto.
Pues con permiso de los especialistas de esta zona, yo lo que veo es un IMA.
Tienes parte de razón, pero te ruego que leas las páginas anteriores, porque no es del todo exacto.
Yogui
Colaborador
Respuesta: Electromancia nº 87
Bien, como hemos dicho se trata de un bigeminismo nodal, un latido sinusal acompañado de un complejo nodal prematuro, ausencia de onda p seguido de complejo qrs estrecho.
En la cara inferior, II, III y aVF, se aprecian ondas q que superan un poco el 25% de la onda R precedente, si bien es verdad que en el infarto inferior antiguo suelen quedar ondas t negativas, este no es el caso, pero es sospechoso, de hecho se confirmó con ecografía.
En la cara anteroseptal se aprecia escasa progresión de R en V1 y V2, en V3 onda q profunda, en V4 onda q que supera el 25% de la onda R, y en aVL existe onda r pequeña, todo esto acompañado de leve ascenso del segmento st, que tras varios dias del infarto es normal que vaya en retroceso. Se trata de un Infarto anterior evolucionado, que se fibrinolisó sin mucho éxito, confirmado por ecografía.
Bien, como hemos dicho se trata de un bigeminismo nodal, un latido sinusal acompañado de un complejo nodal prematuro, ausencia de onda p seguido de complejo qrs estrecho.
En la cara inferior, II, III y aVF, se aprecian ondas q que superan un poco el 25% de la onda R precedente, si bien es verdad que en el infarto inferior antiguo suelen quedar ondas t negativas, este no es el caso, pero es sospechoso, de hecho se confirmó con ecografía.
En la cara anteroseptal se aprecia escasa progresión de R en V1 y V2, en V3 onda q profunda, en V4 onda q que supera el 25% de la onda R, y en aVL existe onda r pequeña, todo esto acompañado de leve ascenso del segmento st, que tras varios dias del infarto es normal que vaya en retroceso. Se trata de un Infarto anterior evolucionado, que se fibrinolisó sin mucho éxito, confirmado por ecografía.
Yogui
Colaborador
Respuesta: Electromancia nº 87
Para explicar un poco más detenidamente las imágenes vista en las precordiales, podemos decir que desde el punto de vista teórico, otra cosa es que luego se corresponda con la práctica, existe una zona de endocardio eléctrico, pintada en la presentación por lineas discontinuas, que simboliza el límite virtual entre el endocardio y epicardio, de tal forma que la necrosis existente por detrás de esa linea, que correspondería al endocardio, permanece eléctricamente muda, lo que significa que los infartos subendocárdicos, conocidos como IAM sin onda Q, precisamente se caracterizan por eso, porque no se vé imagen de necrosis, no se ve onda q, y es debido a que no se registra ningún vector en esa zona.
Sin embargo en el IAM transmural, en el que se afecta todo el espesor de la pared del miocardio, aparecerán complejos qs, ya que no existe tejido vivo, y la zona es eléctricamente muda. (presentación 1)
También pueden existir situaciones intermedias dentro de un mismo paciente con un IAM, en este caso el paciente presentaba de entrada un SCACEST, se veía claramente elevación del segmento st en V1V2,V3,V4, I y AVL, el SCACEST suele producir IAM con onda Q, pero a veces puede originar IAM sin onda Q, es más complicado aplicar los conceptos nuevos que entender el hecho en si. Como aparece en la presentación 2, en V4 aparece una onda q profunda seguida de una onda R, eso es producido porque lo primero que se detecta tras el endocardio eléctrico es una zona muerta (y aparece onda q), seguida después de un tejido vivo (presencia de onda R)
Y en la presentación 3 puede verse como aparecen ondas r pequeñas en V1, V2, aVL, ya que lo primero que se detecta tras el endocardio eléctrico es un tejido vivo, posteriormente aparece tejido muerto, que ya no origina onda q, pero si una disminución del voltaje de la onda r en esa derivación .
Esto es aplicable "a groso modo" en todos los ecg que evaluemos en pacientes con IAM, es más teórico que práctico, y por supuesto tampoco tiene mucha utilidad en el manejo de los pacientes, pero como siempre nos ayuda a entender mucho mejor los ecgs y sobre todo a calmar vuestra adicción, aunque últimamente otro tipo de "metadona" está acabando con el negocio
Para explicar un poco más detenidamente las imágenes vista en las precordiales, podemos decir que desde el punto de vista teórico, otra cosa es que luego se corresponda con la práctica, existe una zona de endocardio eléctrico, pintada en la presentación por lineas discontinuas, que simboliza el límite virtual entre el endocardio y epicardio, de tal forma que la necrosis existente por detrás de esa linea, que correspondería al endocardio, permanece eléctricamente muda, lo que significa que los infartos subendocárdicos, conocidos como IAM sin onda Q, precisamente se caracterizan por eso, porque no se vé imagen de necrosis, no se ve onda q, y es debido a que no se registra ningún vector en esa zona.
Sin embargo en el IAM transmural, en el que se afecta todo el espesor de la pared del miocardio, aparecerán complejos qs, ya que no existe tejido vivo, y la zona es eléctricamente muda. (presentación 1)
También pueden existir situaciones intermedias dentro de un mismo paciente con un IAM, en este caso el paciente presentaba de entrada un SCACEST, se veía claramente elevación del segmento st en V1V2,V3,V4, I y AVL, el SCACEST suele producir IAM con onda Q, pero a veces puede originar IAM sin onda Q, es más complicado aplicar los conceptos nuevos que entender el hecho en si. Como aparece en la presentación 2, en V4 aparece una onda q profunda seguida de una onda R, eso es producido porque lo primero que se detecta tras el endocardio eléctrico es una zona muerta (y aparece onda q), seguida después de un tejido vivo (presencia de onda R)
Y en la presentación 3 puede verse como aparecen ondas r pequeñas en V1, V2, aVL, ya que lo primero que se detecta tras el endocardio eléctrico es un tejido vivo, posteriormente aparece tejido muerto, que ya no origina onda q, pero si una disminución del voltaje de la onda r en esa derivación .
Esto es aplicable "a groso modo" en todos los ecg que evaluemos en pacientes con IAM, es más teórico que práctico, y por supuesto tampoco tiene mucha utilidad en el manejo de los pacientes, pero como siempre nos ayuda a entender mucho mejor los ecgs y sobre todo a calmar vuestra adicción, aunque últimamente otro tipo de "metadona" está acabando con el negocio
elenuskienf
e-mergencista experimentado
Respuesta: Electromancia nº 87
jolín, vuelvo a estar de vacas y no me concentro para entender todo esto. cuando vuelva a casa lo estudiaré con detenimiento.
¿Yogui, a qué te refieres con lo de la metadona?
jolín, vuelvo a estar de vacas y no me concentro para entender todo esto. cuando vuelva a casa lo estudiaré con detenimiento.
¿Yogui, a qué te refieres con lo de la metadona?
Respuesta: Electromancia nº 87
Elena, revisa con calma las detalladas explicaciones del Profe...y lo de la metadona, es que hace un tiempo ya la ingerimos para poder concentrarnos en sus explicaciones y encontrar la solución como el Dr. House...ji,ji..aunque la mas adicta ya no nos acompaña tan seguido...por no decir que no lo hace ya....
Elena, revisa con calma las detalladas explicaciones del Profe...y lo de la metadona, es que hace un tiempo ya la ingerimos para poder concentrarnos en sus explicaciones y encontrar la solución como el Dr. House...ji,ji..aunque la mas adicta ya no nos acompaña tan seguido...por no decir que no lo hace ya....
Respuesta: Electromancia nº 87
yonelis Bienvenido y; porque no justificas un poco mas tu respuesta, vamos que no se diga....
yonelis Bienvenido y; porque no justificas un poco mas tu respuesta, vamos que no se diga....
- Estado
