"Código Ictus"

[Juan Luis]

Supongo que en cada lugar se realizan las cosas de manera diferente, .

Partiendo de la base de que por mi parte ojalá TODAS las ambulancias fueran medicalizadas, te comento cómo está el tema, por ejemplo, en Gran Canaria.

4 medicalizadas para toda la isla, un número aceptable de básicas en la zona metropolitana (Las Palmas de Gran Canaria/Telde), que disminuye según nos vamos hacia el sur de la isla o hacia el norte.

Cabe destacar que Las Palmas de Gran Canaria es la séptima ciudad más poblada de España, que no es poco. En dicha ciudad, capital de la isla y de la provincia, hay dos medicalizadas, una en cada hospital de referencia (cada uno se engarga de la mitad de la población de la isla, los del norte y media ciudad al Hospital Dr. Negrín, y los del sur y la otra media ciudad al hospital Insular).

Luego tenemos otra medicalizada a mitad de recorrido entre la capital y el sur y la última en el sur propiamente dicho.

Cabe destacar que de casi todos los sitios donde hay ambulancia de la isla no hay más de una hora hasta un hospital. Entonces, según me decía una médico de la sala del SUC, la premisa es "carga y corre" respecto a los ACV, que los recoja una básica y los traslade lo antes posible, ya que prima su pronta llegada a un hospital.

Es importante comentar que el Hospital Negrín (media ciudad y el norte de la isla, además de parte del resto de islas de la provincia), prohibe expresamente que se realice fibrino extrahospitalaria, en cambio el otro hospital sí lo admite... así que según donde vayas, casi que tanto da que vayas en básica o medicalizada, lo importante es que llegues pronto.

De modo que el protocolo se plantea para que el hospital sepa si le llega un candidato para aplicar el código ICTUS o no.

Siento el tocho.

 

[Ramos]

Dicho esto por Juan Luis, supongo que ha contestado a lo que preguntabas con respecto a mi comentario anterior sobre este tema.

 

[jenar]

(...), te comento cómo está el tema, por ejemplo, en Gran Canaria.

Creo que tu detallada descripción de los recursos de los que diponeis explica porqué en la zona en la que habitas, una USVB es un elemento de valoración y traslado habitual en caso de pacientes con ACV y criterios de activación de código ICTUS.

Me reafirmo en mi opinión de que estos eventos solo deben ser manejados por USVB en caso de saturación o, como es lógico, en caso de graves carencias de recursos como las que expones en tu post. Aunque no es posible comparar, la provincia de Cádiz (donde vivo), tiene un tercio más de población que tu isla (un millón doscientos mil habitantes), pero con una extensión y caracteristicas de concentación poblacional muy diferentes, por lo que no son comparables, pero para que sirva de referencia, tiene entre 20 y 25 USVA (dependiendo de la franja horaria) y unas 30 USVB, de las cuales, todas las que están en localidades que no disponen de USVA permanente, se convienten en medicalizadas con el personal sanitario de guardia de los Centros de Salud de los pueblos correspondientes.

Entonces, según me decía una médico de la sala del SUC, la premisa es "carga y corre" respecto a los ACV, que los recoja una básica y los traslade lo antes posible, ya que prima su pronta llegada a un hospital.

Lo malo es que desde esa perspectiva se podría justificar que hiciéramos lo mismo con el síndrome coronario agudo o con el politrauma y si me apuras, con casi cualquier emergencia. El modelo que aplicamos en Europa no se mueve en estos términos, al contrario, es un modelo basado en la asistencia avanzada in-situ cuando esta sea posible y necesaria.

Es importante comentar que el Hospital Negrín (media ciudad y el norte de la isla, además de parte del resto de islas de la provincia), prohibe expresamente que se realice fibrino extrahospitalaria, en cambio el otro hospital sí lo admite... así que según donde vayas, casi que tanto da que vayas en básica o medicalizada, lo importante es que llegues pronto.

Aquí me he perdido un poco... ¿hay fibrinolisis extrahospitalaria en el Ictus en Gran Canaria?.... . Lamento mi expresión de asombro, pero no conozco precedentes, a lo mejor me equivoco, me gustaría me confirmaras este extremo si es posible.

De modo que el protocolo se plantea para que el hospital sepa si le llega un candidato para aplicar el código ICTUS o no.

Ese es el fin del protocolo, pero el manojo del Ictus en prehospitalaria incluye un conjunto importante de procedimientos (aparte de avisar el hospital), que pueden condicionar la buena evolución del paciente, a eso me refería en mi post previo.

Un saludo.

 

[Palas Atenea]

Supongo que en cada lugar se realizan las cosas de manera diferente, pero no puedo dejar de dar mi opinión al respecto.

Por lo que interpreto en este y en otros post siguientes, hablamos de USVB que atienden y trasladan a estos pacientes con ACV, subsidiarios de trombolisis. Creo que como verdadera emergencia médica que es, este tipo de patología debería ser siempre atendida por unidades medicalizadas. No solo se trata de identificar al candidato y llevarlo en tiempos razonables al hospital, sino que es necesario el manejo médico de esos pacientes durante el traslado (via venosa con fluidos adecuados, oxigenoterapia si está indicada, adecuado control de la tensión arterial con los fármacos indicados, control de la hiperglucemia y de la fiebre, en caso de existir, etc) y el manejo de las potenciales complicaciones (algunas de ellas muy graves, por desgracia). En fin, no creo que una USVB sea el elemento adecuado para valorar y trasladar a este tipo de pacientes. Las salas de Coordinación deberían enviar siempre una USVA a situaciones sugestivas de ACV con pacientes (por el perfil) subsidiarios de fibrinolisis), y las UVSB deberían reclamar siempre la presencia de una unidad medicalizada en caso de detectar un caso como el que planteamos.

Por descontado que me parece magnífico que los técnicos aprendan escalas o manejen instrumentos para valorar la indicación o no de un código ICTUS, pero a mi parecer, si esta situación se produce debe ser exclusivamente por saturación de recursos avanzados y no de manera rutinaria. Desde mi humilde puento de vista, una USVB en un código ICTUS, habiendo unidades medicalizadas libres, es un error de coordinación bastante importante, mientras no se demuestre lo contrario.

Estoy de acuerdo con lo dicho en este post
Una unidad de soporte vital básico no es un recurso adecuado para manejar un ictus por los siguientes motivos:
- Los pacientes con ataque cerebral tienen riesgo de sufrir una alteración respiratoria por aspiración, una obstrucción de la vía aérea alta, hipoventilaciones, y edema pulmonar neurogénico, complicaciones, que no pueden ser manejadas adecuadamente en ambulancias básicas.
- En muchas ocasiones la causa del ictus es un émbolo procedente de un problema cardiaco, como la fibrilación auricular.
- Con frecuencia , los pacientes tienen alteraciones en la presión arterial, que deben ser analizadas y cotroladas durante el traslado.
- El técnico en emergencias sanitarias, al no haber estudiado medicina, puede confundir fácilmente un ataque médico con cualquier otro problema médico , y activar un código ictus,( con la consiguiente movilización de recursos a nivel hospitalario) de forma errónea. También se consume una cantidad de tiempo. ya que si el paciente no ha sido valorado por un médico sobre el terreno, deberá ser valorado muy detalladamente en el servicio de urgencias del hospital, con lo cual habremos perdido un tiempo precioso.

Sé que la realidad es muy distinta, y que en muchas ocasiones se envían recursos no adecuados para atender este tipo de casos.

Es muy importante que el técnico de emergencias sanitarias comprenda que cosas puede y no puede hacer, que pacientes son subsidiarios de un soporte vital básico y qué casos son subsidiarios de un soporte vital avanzado. Debe comprender, que nunca podrá sustituir al médico y al personal de enfermería en la atención a determinados tipos de pacientes. Muy a mi pesar compruebo día a día como todavía hay que avanzar mucho para hacer entender al técnico que no es médico ni enfermero, que no puede emitir diagnósticos, y que en el caso concreto que nos ocupa ,no es la persona adecuada para atender una emergencia médica de la categoría del Ictus.

 

[Juan Luis]

Aquí me he perdido un poco... ¿hay fibrinolisis extrahospitalaria en el Ictus en Gran Canaria?.... . Lamento mi expresión de asombro, pero no conozco precedentes, a lo mejor me equivoco, me gustaría me confirmaras este extremo si es posible.
.

Me he explicado malamente (que diría Forges), la fibrinolisis es para SCA, no para ACV, quería destacar la diferencia en base al hospital de destino, pero lo hice francamente mal.

Y respecto al "carga y corre", sólo digo que es un planteamiento que maneja el SUC (o al menos una de sus médicos coordinadoras, pero supongo que no será la única), no que lo justifique, lo comparta o me parezca bien.

Insisto en que ojalá tuviéramos el despliegue de ASVA que tienen los andaluces o el SAMUR de Madrid. De todos modos, la normativa vigente admite que los médicos de primaria sean recursos a disposición del SUC, es decir, que por orden del médico de sala tengan que medicalizar una básica, pero pocas veces se da ese caso, y cuando se da, no es que sea de mucha ayuda porque lamentablementeno todos los médicos de primaria saben atender una emergencia extrahospitalaria.

Ciertamente tenemos serias carencias en este sentido, pero no es una prioridad de nuestro gobierno autónomico.

 

[Dr. Skawman]

¿hay fibrinolisis extrahospitalaria en el Ictus en Gran Canaria?

Me he explicado malamente (que diría Forges), la fibrinolisis es para SCA, no para ACV, quería destacar la diferencia en base al hospital de destino, pero lo hice francamente mal...

Bueno, creo que nos estamos confundiendo... Hay que precisar que la fibrinolisis SI se utiliza en el caso de ACV y no solo para los SCA. Obviamente, como dice Juan Luis, esto debe ser considerado al momento del translado, ya que la victima deberá ser llevada a un hospital donde se cuente con este recurso.
La sorpresa de Jenar es más que entendible, ya que antes de iniciar la fibrinolisis en el ACV, debemos tener una TAC sin evidencia de hemorragias y otras cosillas más que se han descrito en este post.

 

[Juan Luis]

Gracias Gerardo, pero me refiero a la fibrino en la ambulancia, aquí sólo se hace en SCA, nunca en ACV, evidentemente sí en el hospital tras las pruebas si se considera oportuno

 

[lil]

Esto puede servir... Plan Placa del SAS...

https://www.juntadeandalucia.es/ser...=../../publicaciones/datos/298/pdf/placas.pdf

 

[kickfree]

LA VENTANA HORARIA SE QUIERE AMPLIAR DE TRES HORAS A 4 Y1/2 H...pues en la mayoría de hospitales necesitan analítica, TAC y pruebas complementarias con lo que se gasta + de 1 h...con lo cual en CCAA extensas y con pocos hospitales que atiendan el código ICTUS... se va apretado de tiempo siempre...además de ampliar el horario, tb se quiere revisar, si se puede utilizar otro recurso que no sea UME si la crona es mejor, o sea un SVB...todo esto en SESCAM y CLM.

 

[Dr. Skawman]

Esto puede servir... Plan Placa del SAS...

https://www.juntadeandalucia.es/ser...=../../publicaciones/datos/298/pdf/placas.pdf

Gracias lil... muy bueno.

 

[monipeni]

aquí, en Valencia se activa el código ICTUS para pacientes, imagino, como en el resto de comunidades, con unas características concretas. Lo lleva un sólo hospital, y a mí sólo se me ha dado un caso.
No se trata de medicar en la unidad, y yo pertenezco a un SAMU que tarda en llegar al hospital como mucho 15min., sino de avisar a dicho hospital para dar prioridad al paciente.
He trabajado en neurología y creo que esto se hace para preservar ante todo la llamada zona penumbra, que en este tipo de pacientes puede ser protegida. Los resultados, según me han dicho son óptimos.Lo que me gustaría saber es qué ocurriría con ese paciente si no dieramos aviso de código antes de llegar.
Y si se nos olvida, o lo damos en alguien que no corresponde?.
No entiendo aun muy bien como no existe un cosenso al respecto y una unificación de criterios. A veces me siento utilizada para que otros realicen trabajos de investigación de los que ni siquiera soy informada.
Todo sea por la ciencia y sobretodo por el paciente, pero creo que debería existir información veraz.

 

[dramarilloloco]

Por mucho que se quiera, hasta el día de hoy las guías son las que son y no recomiendan más de 3 horas de demora entre el inicio de los síntomas y la fibrinolisis ( https://stroke.ahajournals.org/cgi/reprint/38/5/1655.pdf ) por lo que, por lo menos en Murcia, piden los neurologos que el inicio de los síntomas sea 2 horas previas a la llamada (y siempre presenciado) para poder activar el código ictus (se necesita una hora por laboratorio y realización de un TAC ).
Por otro lado, que la primera asistencia la haga una unidad medicalizada va más alla de identificarlo como código ictus por la temporalidad, tambien porque una evaluación con >22 ptos en la escala NIH ya contraindica la fibrinolisis aunque sea con una escala temporal de 45 min.
Recordar que durante el traslado no se recomienda la antiagregación o la anticoagulación, solo están indicadas las maniobras de control de vía area, tratamiento de hipertensión intracraneal y mantener la TAs<185 y TAd<110 sin normotension
saludos

 

[samuelita]

Lo que me gustaría saber es qué ocurriría con ese paciente si no dieramos aviso de código antes de llegar.

Pues probablemente, si está estable y no necesita ir a críticos...pasaría primero por triaje, con lo que sabemos que conlleva eso, ya llegue en medicalizada, básica o andando...luego igual a observación, analitica de rigor, plaquitas de rigor, ecg de turno....luego con suerte pedirían el TAC, quizá hasta con todos los resultados en la mano, llegaría el celador, y se llevaría la petición del TAC, huequito en el TAC (un ratito más en observación...), lo suben al TAC, lo bajan del TAC (otro ratito más en observación hasta que llegue el informe y los resultados) y con el pastel, avisan a neuro y de ahí a lisarlo....Más o menos eso un día que no estén las puertas de urgencias muy colapsadas...

Hay diferencia, no??...


Te dejo este enlace: En el anexo I, página 47, tienes el protocolo de activación del código Ictus en extrahospitalaria.

PASI-CV 2006

y en pdf:

https://svneurologia.org/PASI-CV_2006_def.pdf


Por cierto en Valencia se hace activación en varios hospitales ya.

Un besazo niña.

 

[monipeni]

En el hospital la Fe de valencia , en la sala de neurología, se realiza lo que se llama escala canadiense. La conoceis?. Pues es un test, con una serie de preguntas que se le realiza al paciente, empezando en la primera hora de activación y que se va repitiendo en las siguientes 48 horas.
Se supone que es fundamental realizarla para el control y correcto seguimiento del estado del paciente. Alguien del medio extrahospitalario tiene conocimiento de ello o le han dado la escala para que la comience in situ?

 

[Slash]

Pues probablemente, si está estable y no necesita ir a críticos...pasaría primero por triaje, con lo que sabemos que conlleva eso, ya llegue en medicalizada, básica o andando...luego igual a observación, analitica de rigor, plaquitas de rigor, ecg de turno....luego con suerte pedirían el TAC, quizá hasta con todos los resultados en la mano, llegaría el celador, y se llevaría la petición del TAC, huequito en el TAC (un ratito más en observación...), lo suben al TAC, lo bajan del TAC (otro ratito más en observación hasta que llegue el informe y los resultados) y con el pastel, avisan a neuro y de ahí a lisarlo....Más o menos eso un día que no estén las puertas de urgencias muy colapsadas...

Hay diferencia, no??...

Mmm buena descripción del momento. Pero no confías demasiado en el personal de urgencias hospitalaria?? Creo que si en "Extra" se puede identificar un codigo ictus, en "Intra" no creo que sea más difícil. Como ya se ha descrito, el preaviso se debe para alertar a los servicios pertinentes para que estén preparados ante un posible código, para agilizar y perder el menor tiempo posible en realizar la fibrinolisis si precisa. Aunque Samu, entiendo tu explicación, hay veces que las cosas se toma con mucha más parsimonia de la que se debiera .

UN SALUDO

 

[samuelita]

hay veces que las cosas se toma con mucha más parsimonia de la que se debiera

Creéme, que hasta he hecho un esfuerzo por ser benevolente...


Ahora en serio, no es que no confíe en el personal hospitalario, ni mucho menos...la realidad es que todo lleva otro ritmo, nosotros llevamos un paciente, ellos unos cuantos más...Es el protocolo de entrada a puertas lo que enlentece todo...hasta que ellos identifican el ictus, a lo mejor, por protocolo, han pasado unos cuantos, cuantos, cuantos ratitos...

 

[Belladonna]

Os dejo un interesante articulo sobre la trombolisis en el ictus isquémico:

https://www.semes.org/revista/vol20_6/10.pdf

 

[Jesus_FG]

la realidad es que todo lleva otro ritmo, nosotros llevamos un paciente, ellos unos cuantos más...

Samuelita, como bien sabes, para ello está el Triage a la entrada de los servicios de urgencias: el realmente grave (I, II) pasa a reanimación, y los demorables (III, IV) pasan a las consultas. Y en muchos hospitales -me incluyo-, todo paciente que llega en camilla es visto inicialmente en reanimación y posteriormente adjudicado a Reanimación o Consultas, según precise.

He trabajado haciendo la calle y ahora echo ""mis horas libres"" en las urgencias de mi hospital, y creeme que no es frecuente que un paciente candidato a fibrinolisis se escape y pase a las consultas. No quiero decir que ésto no ocurra nunca, pero yo lo consideraría como un evento excepcional.

Efectivamente si se realiza el estudio "desde la puerta" la cosa cambia bastante: espera a ser valorado, espera para el TC, espera para los resultados, espera para las complementarias, espera al "real cuerpo de celadores",... en fin, una demora inadmisible en una patología tan emergente. Con la activación del código ICTUS nos aseguramos que tanto el Neurólogo como el Intensivista de guardia estén esperando (o apuntito de llegar), y que en Radiología nos tengan un hueco reservado. Interesante es también tener desde la asistencia extrahospitalaria toda la información posible recogida (y documentada), aunque posteriormente se contraste dicha información en el servicio de urgencias.

Si un paciente en pleno ACV nos llega al hospital -sin código Ictus- y es catalogado como tal desde el triage, el curso a seguir es el mismo, y las cronas a la fibrinolisis no creo que se demoraran demasiado.

Desde mi punto de vista, más vale un código Ictus que finalmente no es, a un paciente potencialmente beneficiario de fibrinolisis que se nos pasa de horas.

 

[kickfree]

Desde mi punto de vista, más vale un código Ictus que finalmente no es, a un paciente potencialmente beneficiario de fibrinolisis que se nos pasa de horas.

Eso mismo pienso yo, "mas vale pasarse por arriba que no llegar".
Siempre que un ictus isquémico este a la semana recuperado en movilidad y fuerza, hablando y centrado...el esfuerzo está justificado.

 

[Víctor]

Positivos resultados del Código Ictus​

JANO.es y agencias · 05 Diciembre 2008 11:21​

Las personas que han sufrido un ictus tienen mejor pronóstico si son trasladadas directamente al hospital de referencia.

Una atención rápida en un centro hospitalario es fundamental para poder mejorar el pronóstico de las personas que han experimentado un ictus isquémico, según expertos reunidos en el Hospital Universitario Germans Trias i Pujol, de Badalona (Barcelona), que hicieron balance sobre los cuatro años de funcionamiento del "Código Ictus" en la región sanitaria del Barcelonès Nord y el Maresme.

Esta región sanitaria fue la primera en Cataluña en implantar el Código Ictus en 2004, dentro del Plan Director de la Enfermedad Vascular Cerebral de la Consejería de Salud.

Cuando se produce un ictus isquémico, se bloquea el suministro sangre al cerebro. Pocas horas después, las células nerviosas del área afectada mueren. Por este motivo, es importante que el enfermo pueda recibir asistencia médica especializada en el tiempo más breve posible, de forma que se puedan reducir las secuelas, tanto en número como en gravedad.

Desde hace pocos años, existe un tratamiento efectivo contra el ictus isquémico, que sólo se puede administrar en centros que disponen de una unidad específica de semicríticos. La administración del tratamiento está indicada dentro de las 3 primeras horas después de haber sufrido el ataque cerebrovascular, por lo que es importante que el paciente llegue lo antes posible al centro de referencia.

El número de muertes por ictus ha pasado, desde que existe este tratamiento, del 20% a menos del 10%, y el número de personas que pueden hacer vida normal tras el episodio ha pasado de menos del 40% al 60%.

La puesta en marcha del Código Ictus en las citadas comarcas de Barcelona ha supuesto que el 70% de los pacientes puedan ser atendidos por un neurólogo durante las 3 primeras horas tras el ataque, y el 20% dentro de la primera hora.