Atención inicial al quemado

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Respuesta: Atención inicial al quemado

Bueno, ¿qué les parece el artículo?, lo ven veraz y aplicable?

Un saludo!
 
Respuesta: Atención inicial al quemado

...al contrario de lo que pensamos todos nosotros, se deben desbridar las flictenas en quemaduras pequeñas...
Bueno, creo que en esta discusión ya se había dicho que una vez en el hospital y en un medio ideal, las flictenas si se deben debridar. La recomendación de no reventar, abrir o retirar las flictenas aplica exclusivamente para el ambiente prehospitalario (tema central de esta web), tanto para el proveedor de primeros auxilios como para el proveedor básico y avanzado.
Bueno, ¿qué les parece el artículo?, lo ven veraz y aplicable?
Pues dado a que ya se había comentado, creo que si bien está muy bien explicado, no es nada nuevo ni aplicable al ámbito extrahospitalario.

Salu2


Salu2
 
Respuesta: Atención inicial al quemado

La recomendación de no reventar, abrir o retirar las flictenas aplica exclusivamente para el ambiente prehospitalario (tema central de esta web),
Dos apuntes:
- En caso de quemaduras químicas, sí está indicado abrir y retirar flictenas a nivel extrahospitalario para poder irrigar abundantemente con suero o agua la quemadura y retirar el producto químico que puede haber bajo el epitelio.
- Es cierto que no está indicado retirar flictenas en un primer momento pero si la quemadura de 2º grado no cumple criterios de derivación hospitalaria (extensión, localización), dichas recomendaciones si les serán útiles al personal de atención primaria que se encargará de las curas y evolución posterior de la quemadura. (También es personal extrahospitalario, ¿no?.) :mrgreen:
 
Respuesta: Atención inicial al quemado

Como podemos observar en el artículo que he adjuntado pone cuando hay que desbridar las flictenas en el ámbito extrahospitalario, por ejemplo como dice Elfo, en las quemaduras químicas.

A su vez, también pone que en algunas flictenas no es necesario desbridarlas a nivel extrahospitalario, hay que esperar ha llegar al hospital ya que no es esencial desbridarlas antes.

Un Saludo!
 
Respuesta: manejo de liquidos

Bueno con el respeto de todos,tengo que preguntarles si ustedes en el manejo inicial de un paciente quemado que liquido seria de preferencia utilizar :solucion salina 09% o Lactato de ringer .
Y por que colocar esta solucion y no la otra?
Gracias por la atencion prestada.;)

Hola omar008 son varios los regímenes de resucitación al tipo de lídos y al rítmo de administración de los mismos en este caso , pero como bien te orienta el profesor Elfo te a dejado un vinculo de gran interes sobre tu pregunta que te servira.

Saludos
 
Respuesta: Atención inicial al quemado

Lo más importante es estabilizar la temperatura de la herida.
Los apósitos de Waterjel enfrían la herida sin inducir a hipotermia. Alivian el dolor rápidamente y además incorpora un antiséptico que inhibe el desarrollo de cepas bacterianas. No se adhiere al lecho de la lesión y puede retirarse con facilidad de forma indolora. Es el lider mundial en el tratamiento de quemaduras.
 
Respuesta: Atención inicial al quemado

Lo más importante es estabilizar la temperatura de la herida.

No estoy muy seguro de que eso sea lo más importante en un gran quemado. Por favor, lee los mensajes anteriores al tuyo.;)
Los apósitos de Waterjel enfrían la herida sin inducir a hipotermia.
¿ Y cómo hacen para enfriar sin inducir hipotermia en un quemado crítico con gran porcentaje de superficie corporal quemada?

Es el lider mundial en el tratamiento de quemaduras.
¿Te refieres a lider de ventas o tienes estudios que demuestren su superioridad sobre otro tipo de tratamientos locales?
 
Respuesta: Atención inicial al quemado

Es el lider mundial en el tratamiento de quemaduras.

Que se use mucho en extrahospitalaria no quiere decir que sea lider mundial en el tratamiento, las quemaduras tienen un tratamiento mucho más complejo, y, añadir, que en las unidades de quemados hospitalarias no los usan y no le hace mucha gracia que les llevemos los pacientes quemados con water jel, incluso nos instan a que no lo usemos en grandes quemados.

Un saludo.
 
Respuesta: Atención inicial al quemado

Lo más importante es estabilizar la temperatura de la herida.
Lo más importante es estabilizar al paciente, no la temperatura de la herida, si no estabilizamos al paciente, tendremos una temperatura perfecta de una herida pero en un cadáver...;)
Los apósitos de Waterjel enfrían la herida sin inducir a hipotermia. Alivian el dolor rápidamente y además incorpora un antiséptico que inhibe el desarrollo de cepas bacterianas. No se adhiere al lecho de la lesión y puede retirarse con facilidad de forma indolora. Es el lider mundial en el tratamiento de quemaduras.

El tema del water-jel y del Burnshield se trata en estos otros enlaces, no mezclemos temas.

https://www.e-mergencia.com/foro/showthread.php?t=12878&highlight=waterjel

https://www.e-mergencia.com/foro/showthread.php?t=20721&highlight=waterjel

Gracias.

Un saludo.
 
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No estoy muy seguro de que eso sea lo más importante en un gran quemado. Por favor, lee los mensajes anteriores al tuyo.;)
Con la confianza que supone el conocernos desde hace tiempo te propongo una lectura no literal de la frase “lo más importante es estabilizar la temperatura de la herida”. De la misma manera que en las quemaduras eléctricas lo primero es interrumpir el caso de la corriente, y en las químicas limpiar el cuerpo del afectado del caustico, me parece lógico que en las térmicas se hable de bajar la temperatura. De lo contrario podría pasar lo mismo que cuando asamos piezas grandes de carne, el hecho de sacarlas del horno no significa que el calor acumulado deje de actuar cocinando (lesionando) en las zonas internas.

Así pues os sugiero una redacción que deje constancia de la importancia de romper ese proceso, aunque a veces no sea ni “lo más importante”, ni “lo primero”, pero ¿quién dice que en atención prehospitalaria urgente todo se puede prever y protocolizar estrictamente?.

Saludos.
 
Respuesta: Atención inicial al quemado

Viene de la cita: "Los apósitos de Waterjel enfrían la herida sin inducir a hipotermia."

¿ Y cómo hacen para enfriar sin inducir hipotermia en un quemado crítico con gran porcentaje de superficie corporal quemada?


Pues te doy mi versión, colocando un producto con un alto calor específico sobre la zona a enfriar. La diferencia de temperaturas hará que el cuerpo caliente (el del paciente), transfiera calor por conducción al otro, pero como esa transferencia se interrumpirá cuando se equilibre la temperatura de ambos, sólo es cuestión de tener la precaución de aplicar ese producto a una temperatura inicial suficientemente “alta” para que no pueda inducir a la hipotermia del paciente.

El detalle del calor específico sirve para que sea una substancia capaz de absorber mucha energía calorífica con poco aumento de temperatura.

Saludos.
 
Respuesta: Atención inicial al quemado

¿Te refieres a lider de ventas o tienes estudios que demuestren su superioridad sobre otro tipo de tratamientos locales?

Vaya no te tomes a mal que también comente esto, pero quizás lo que sí sea es el líder entre los procedimientos aplicados prehospitalariamente por los equipos que tienen disponibilidad para hacerlo.
 
Respuesta: Atención inicial al quemado

Que se use mucho en extrahospitalaria no quiere decir que sea lider mundial en el tratamiento, las quemaduras tienen un tratamiento mucho más complejo, y, añadir, que en las unidades de quemados hospitalarias no los usan y no le hace mucha gracia que les llevemos los pacientes quemados con water jel, incluso nos instan a que no lo usemos en grandes quemados.

Toda la razón, quiero suponer que los pacientes llegan a los hospitales a temperaturas que no producen lesiones por calor, y por lo tanto el tratamientos con esos apósitos ya no es el adecuado.

En cuanto a las indicaciones de no usar este tipo de material, se me ocurre compararlas con otras que nos intentan convencer para que no se pongan accesos venosos fuera del ambiente “estéril” del hospital, y de que no suministremos oxígeno a pacientes con EPOC, por muy apurados que los encontremos, con el argumento de que dificultamos la valoración de los resultados de las gasometrías realizadas al ingreso. Pese a esos comentarios supongo que siempre es preferible tratar una infección, o verse obligado a ampliar el período de observación de un paciente en un hospital, que hacerle un reconocimiento de cadáver.

Saludos.
 
Respuesta: Atención inicial al quemado

Lo más importante es estabilizar la temperatura de la herida.

Bueno, eso no es del todo cierto. Lo primero como en todo paciente grave es asegurar las funciones vitales.

Por otro lado, una reciente revisión publicada en The Surgeon (Muehlberger T, Ottomann C, Toman N, Daigeler A et Lehnhardt M. Emergency pre-hospital care of burn patients. Surgeon 2010;8:101-104), dice literalmente:

La administración puntual de analgésicos por vía intravenosa es preferible a un enfriamiento de la herida y no debe posponerse en favor de enfriamiento. El tratamiento local de las lesiones por quemaduras en el lugar del accidente no es necesario ni útil. Ni ungüentos, ni polvos o vendajes complicados se deben utilizar, ya que estos tienen que ser eliminados sin excepción al ingresar en la Unidad de Grandes Quemados con el fin de permitir la limpieza y una evaluación adecuada.
...
Generalmente se realiza el enfriamiento de las quemaduras y es el tratamiento inicial habitual del paciente consciente. El enfriamiento de la herida realizado por el personal de emergencia se piensa para prevenir una mayor conversión, ej, el cambio de segundo a tercer grado con el retraso, además de que se supone una reducción en la producción de mediadores en las zonas periféricas y un efecto anti-inflamatorio. Todas estas teorías son especulativas; por el momento, no hay estudios controlados para las pruebas correspondientes. Los estudios experimentales han demostrado que la reducción más significativa de la temperatura en el tejido quemado se lleva a cabo en tan sólo dos minutos. La refrigeración más allá de este tiempo es por lo tanto de dudosa utilidad.

Los apósitos de Waterjel enfrían la herida sin inducir a hipotermia.

Si se usan sin cubrir en grandes extensiones también pueden producir hipotermia, o al menos eso dice un estudio experimental publicado en el Emergency Medical Journal: Coats TJ, Edwards, Newton R, et al. The effect of gel burns dressings on skin temperature. Emerg Med J 2002; 19:224-225.

"if the dressing covers a large area the patient will be exposed to the risk of excess heat loss and hypothermia. This effect is probably most marked in children, because of the larger surface area/mass ratio".

"However, from these results we would suggest that a hydrogel dressing without a cover is an appropriate prehospital dressing for small burns, giving analgesia without risk of hypothermia. For larger burns, especially in children, an alternative dressing that does not lead to heat loss should be used".


Es decir, se puede usar tal cual en pequeñas quemaduras sin riesgo de hipotermia, pero debería cubrirse adicionalmente en quemaduras extensas para evitar la pérdida de calor.

Resumiendo. Considero que los apósitos tipo WaterJel o Burnshield tienen su utilidad en prehospitalaria para el enfriamiento inicial de la quemadura, reduciendo el riesgo de hipotermia. Pero ni son la panacea, ni son la primera medida a adoptar, ni están exentos de producir pérdida excesiva de calor si no se usan adecuadamente.

PD. Siento no adjuntar los artículos referenciados, pero están protegidos por derechos de autor. No obstante el segundo es de libre acceso desde BMJ tras registrarse, por si alguien está interesado.
 
Respuesta: Atención inicial al quemado

Para dar validez a la primera referencia creo que deberíamos partir de un sistema en el que equipos capaces de hacer esa “administración puntual de analgésicos por vía intravenosa” estén siempre disponibles como primeros intervinientes, y por lo tanto permitan “no posponerse a favor del enfriamiento”. Sin embargo, mientras la atención inicial siga estando mayoritariamente en manos de testigos, compañeros o unidades de soporte vital básico, me parece que el único analgésico disponible para ellos se aplica por vía tópica en forma de enfriamiento.

Sobre la segunda referencia me encanta el comentario sobre los apósitos citados “Pero ni son la panacea, ni son la primera medida a adoptar, ni están exentos de producir pérdida excesiva de calor si no se usan adecuadamente”, porque me parece entender un cierto reconocimiento de incorrecta aplicación cuando ésta se hace partiendo de temperaturas inferiores a las que imposibiliten enfriar hasta la hipotermia, con lo cual considero que además se pone en duda el contenido del artículo.

En este último sentido, mantener los hidrogeles a 35ºC para aplicarlos a esa temperatura no me parece ni excesivamente difícil técnicamente, ni exageradamente caro con las tecnologías aplicadas a la construcción de ambulancias en la actualidad.

Saludos.
 
Respuesta: Atención inicial al quemado

...El tema del water-jel y del Burnshield se trata en estos otros enlaces, no mezclemos temas.

https://www.e-mergencia.com/foro/showthread.php?t=12878&highlight=waterjel

https://www.e-mergencia.com/foro/showthread.php?t=20721&highlight=waterjel

Gracias.

Un saludo.

Un Saludo a todos..,

Yo voy a seguir donde lo dejó Sam, porque creo que el tema " Atención Inicial al Quemado " se ha activado este mismo año con una intervención de Yosisnel Consuegra sobre el régimen de líquidos a administrar...

Las reposición de líquidos debe instaurarse siempre que la superficie quemada sea mayor del 10% de acuerdo a unas tablas que he encontrado en una página danesa de 23 de Noviembre de 2009.

Yo, no conozco el Danés, así que he utilizado la herramienta de traducción de Google, pero en INGLÉS.

Dejo el link original
https://www.laegehaandbogen.dk/default.aspx?menu=3550&submenu=3565&document=796
Y una traducción al Castellano, que a mi entender es peor que la inglesa.
https://translate.google.es/transla...ault.aspx?menu=3550&submenu=3565&document=796
 
Respuesta: Atención inicial al quemado

Hola Ramón:
Para dar validez a la primera referencia creo que deberíamos partir de un sistema en el que equipos capaces de hacer esa “administración puntual de analgésicos por vía intravenosa” estén siempre disponibles como primeros intervinientes, y por lo tanto permitan “no posponerse a favor del enfriamiento”.

Permíteme discrepar un poco. El tema trata las líneas generales que deben seguirse en la atención inicial al quemado, y de acuerdo al artículo hay puntos más importantes que el enfriamiento. Obviamente tienes razón en cuanto que todo dependerá de los medios disponibles, de la misma manera que habrá sitios que no dispondrán de hidrogeles y tendrán que utilizar otros sistemas. Las recomendaciones son siempre para el "mejor" de los casos, al igual que no siempre está disponible un DESA en la RCP y no por ello se deja de considerar importante en las guías. Quiero decir con esto que la prioridad de una u otra medida, como bien dices dependerá de la disponibilidad, pero ante la posibilidad de elegir opciones, el enfriamiento no es la principal.

No obstante, supongo que todo dependerá también de la zona o región en la que nos movamos. En zonas urbanas y limítrofes en las regiones que conozco la respuesta a grandes quemados las realizan unidades de SVA en tiempos bastante similares a las SVB. Lógicamente, los primeros testigos tendrán que apañarse con los medios de que dispongan.

Por otro lado los primeros intervinientes (testigos, compañeros de trabajo...) en casi ningún sistema van a tener opción de analgesia, y casi con toda seguridad, tampoco dispondrán de hidrogeles (a no ser que sea una industria de riesgo). Por tanto obviamente recurrirán al enfriamiento por otros métodos en espera de las asistencias. No obstante, lo que el primer artículo recalca es que el mayor enfrimiento se produce en sólo 2 minutos, por lo que no hay evidencia de que continuar con la medida transcurrido ese tiempo mejore el pronóstico. Por tanto, una vez que lleguen las asistencias, y en la medida de lo posible, primarán otras medidas a continuar con el enfriamiento a base de hidrogeles, puesto que se supone que el primer enfriamiento ya lo habrán realizado los testigos.


Sobre la segunda referencia me encanta el comentario sobre los apósitos citados “Pero ni son la panacea, ni son la primera medida a adoptar, ni están exentos de producir pérdida excesiva de calor si no se usan adecuadamente”, porque me parece entender un cierto reconocimiento de incorrecta aplicación cuando ésta se hace partiendo de temperaturas inferiores a las que imposibiliten enfriar hasta la hipotermia, con lo cual considero que además se pone en duda el contenido del artículo.

Bueno, el comentario es mío (no de los autores) a raíz de lo expuesto. Según ellos "The manufacturer recommends that the dressing is covered, however we have observed that patients often arrive in the accident and emergency (A&E) department with these dressings uncovered" (es decir, que el fabricante recomienda cubrir el apósito de hidrogel, pero que frecuentemente han observado que llegan a urgencias sin hacerlo). Es decir, la crítica es hacia el mal uso y los riesgos que conlleva, ante afirmaciones extendidas de que estos hidrogeles no producen hipotermia.
Los autores no hacen referencia a la temperatura de conservación del apósito ya que el ensayo se hizo con voluntarios sanos, partiendo de la medida de la tª de la piel y asumiendo una diferencia significativa clínicamente de 4ºC para el umbral analgésico a 28ºC (The sample size was calculated assuming a clinically significant difference of 4° degrees (the difference between normal skin temperature and the analgesic threshold of 28°) using a b value of 0.9 and an a value of 0.05.)

No creo ello que invalide el estudio, ya que lo que pretende determinar es que estos apósitos son sensibles a las corrientes de aire si no se cubren, y a que especialmente al retirarlos (por las sustancias volátiles) pueden producir hipotermia.

Por otro lado, tengo la impresión de que se interpreta una "guerra" entre defensores y detractores de los hidrogeles, y desde luego no es esa mi intención. Simplemente, pongo en duda dos aspectos:
1. Que los apósitos sean totalmente inócuos y no produzcan hipotermia (ya que como se ve en el segundo artículo, son sensibles a corrientes de aire y sobre todo a su retirada, por lo que requieren un manejo adecuado).
2. Que sean siempre la medida más importante, como algunos han afirmado, por cuanto en caso de disponibilidad habrá otras medidas consideradas más importantes en el tratamiento.

Por otro lado, yo los uso (en concreto el Burnshield que es el que tenemos nosotros), es decir, no me opongo a su uso, pero no hay que perder de vista sus limitaciones, y como he dicho no son la panacea como a veces tratan de venderlos.

Un saludo.
 
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