Descompresión de neumotórax a tensión

[JuanMi]

Respuesta: Descompresión de neumotórax a tensión

También es necesario que uses dispositivos con la longitud necesaria para llegar al punto adecuado, ya que los abbocths convencionales se quedan cortos y en la mayoría de los casos no logran ser eficaces en la descompresión.

En cuanto a vuestra experiencia personal, ¿habéis tenido problemas para descomprimir neumotórax con los catéteres convencionales 14G (45mm)?

 

[samuelita]

Respuesta: Descompresión de neumotórax a tensión

Hola Erchispazos, he visto que en otra discusión comentabais la longitud 3cm superior a un abbocath del 14 (supongo que alrededor de unos 8cm), en el archivo que adjuntas, parece un 14, supongo que no lo es si es un dispositivo específico, qué medidas tiene??

Yo la verdad que nunca he tenido problemas con un 14, aunque el paciente sea voluminoso, la zona de punción del neumotórax (2ºespacio) en los casos que he atendido, no han tenido tanto grosor como para no llegar con 5cm...Con lo que con un 14 ha sido eficaz la descompresión....
Solo en una única ocasión utilizamos un 16G largo de los que se utilizan para femorales, no recuerdo ahora los cm que tiene, a ver si lo encuentro por algún lado..pero así a grosso modo, calculo que andará por los 15cm....



Un saludo.

 

[ERCHISPAZOS]

Respuesta: Descompresión de neumotórax a tensión

Os remito la cita (en cuanto la encuentre) de un estudio que han hecho unos compañeros (supongo que a razón de la experiencia americana) publicado en el último número de Prehospital Emergency Care:
Toracostomía con aguja en el neumotórax a tensión: fracaso del procedimiento determinado mediante tomografía computarizada torácica.Prehospital Emergency Care (ed. esp.).2009; 02(03) :185-90
Os cuelgo el resumen del estudio:


Objetivo. El neumotórax a tensión puede causar parada cardiovascular y fallecimiento. En el contexto prehospitalario la toracostomía con aguja para la descompresión urgente puede salvar la vida del paciente. A pesar de que este procedimiento se enseña a todos los técnicos de emergencias médicas y médicos estadounidenses, su eficacia real es desconocida. Algunos expertos cuestionan la utilidad de la toracostomía con aguja en el contexto prehospitalario, planteando dudas acerca de la posibilidad de que la aguja se introduzca realmente en el espacio pleural. Nuestro estudio ha sido diseñado para determinar si en la descompresión con aguja en cuadros de sospecha de neumotórax a tensión se consigue realmente el acceso a la cavidad pleural en función de la información ofrecida por la tomografía computarizada (TC) torácica. Métodos. Se han revisado de manera retrospectiva las historias clínicas correspondientes a pacientes traumatológicos adultos consecutivos hospitalizados en un centro traumatológico de nivel I entre enero y marzo de 2005. En el estudio se ha determinado en la TC la profundidad de la pared torácica en el segundo espacio intercostal a la altura de la línea clavicular media. Los datos correspondientes al grosor de la pared torácica se compararon con el catéter de angiografía estándar de 4,4 cm utilizado para la descompresión torácica. Resultados. Se analizaron los datos de 110 pacientes. La edad media de los pacientes fue de 43,5 años. La profundidad de la pared torácica media en el lado derecho fue de 4,5 cm (± 1,5 cm) y en el lado izquierdo de 4,1 cm (± 1,4 cm). En 55 de los 110 pacientes al menos uno de los lados de la pared torácica tuvo un grosor > 4,4 cm. Conclusiones. Posiblemente, el catéter de angiografía estándar de 4,4 cm no permite conseguir buenos resultados en el 50% (intervalo de confianza del 95%, 40,7-59,3%) de los pacientes traumatológicos en función de su hábito corporal. A la vista de este de bajo nivel de buenos resultados, creemos que hay que considerar con mayor detalle el método estándar de tratamiento del neumotórax a tensión por parte de los profesionales de la asistencia prehospitalaria.

Tengo artículos de la Sanidad Mlitar Americana donde el Comite of Tactical Combat Casualty Care recomienda el uso de agujas más grandes. Las medidas de estas nuevas agujas que llevan en dotación los nuevos IFAK (Improvised Firts Aid Kit) son de 3.5 pulgadas (unos 8.89 cm creo). Esta noche os lo verfico.
Un saludo
Erchispas

 

[ERCHISPAZOS]

Respuesta: Descompresión de neumotórax a tensión

Os dejo otra referencia de Journal of TRauma:

Tension Pneumothorax in Trauma Patients: What Size Needle?
Journal of Trauma-Injury Infection & Critical Care. 64(1):111-114, January 2008.
Zengerink, Imme; Brink, Peter; Laupland, Kevin; Raber, Earl; Zygun, Dave; Kortbeek, John.

Background: A tension pneumothorax requires immediate decompression using a needle thoracostomy. According to advanced trauma life support guidelines this procedure is performed in the second intercostal space (ICS) in the midclavicular line (MCL), using a 4.5-cm (2-inch) catheter (5-cm needle). Previous studies have shown a failure rate of up to 40% using this technique. Case reports have suggested that this high failure rate could be because of insufficient length of the needle.

Objectives: To analyze the average chest wall thickness (CWT) at the second ICS in the MCL in a trauma population and to evaluate the length of the needle used in needle thoracostomy for emergency decompression of tension pneumothoraces.

Methods: Retrospective review of major trauma admissions (Injury Severity Score >12) at the Foothills Medical Centre in Calgary, Canada, who underwent a computed tomography chest scan admitted in the period from October 2001 until March 2004. Subgroup analysis on men and women, <40>=40 years of age was defined a priori. CWT was measured to the nearest 0.01 cm at the second ICS in the MCL.

Results: The mean CWT in the 604 male patients and 170 female patients studied averaged 3.50 cm at the left second ICS MCL and 3.51 cm on the right. The mean CWT was significantly higher for women than men (p <>4.5 cm and 24.1% to 35.4% of the women studied.

Conclusions: A catheter length of 4.5 cm may not penetrate the chest wall of a substantial amount (9.9%-35.4%) of the population, depending on age and gender. This study demonstrates the need for a variable needle length for relief of a tension pneumothorax in certain population groups to improve effectiveness of needle thoracostomy

 

[ERCHISPAZOS]

Respuesta: Descompresión de neumotórax a tensión

Os dejo por último las referencias bibliográficas que aparecen en la página de la empresa que fabrica la aguja de descompresión de neumotórax, por si os pueden servir de ayuda (estos ´´ultimos no los he leído)
+Memorandum. Department of the Army, Office of the Surgeon General. Management of Soldiers with Tension Pneumothorax. 2006 John J. McPherson, MS, David S. Feigin, MD, and Ronald F. Bellamy, MD, FACS. Prevalence of Tension Pneumothorax in Fatally Wounded Combat Casualties. J Trauma. 2006;60:573–578.
+Eckstein M, Suyehara D. Needle thoracostomy in the prehospital setting. Prehosp Emerg Care. 1998; 2:132–5. Britten S, Palmer SH. Chest wall thickness may limit adequate drainage of tension pneumothorax by needle thoracentesis. J Accid Emerg Med. 1996; 13:426–7.
+Wound Data and Munitions Effectiveness Team (WDMET) study prepared by the Army Material Command, stored at the National Naval Medical Center, Bethesda MD, Access controlled by the Uniformed Services University of the Health Sciences, Bethesda, MD. Barton ED, Epperson M, Hoyt DB, Fortlage D, Rosen P. +Prehospital needle aspiration and tube thoracostomy in trauma victims: a six-year experience with aeromedical crews. J Emerg Med. 1995;13:155–163.
+Ludwig J, Kienzle GD. Pneumothorax in a large autopsy population. Am J Clin Path. 1978;24 –26


Un saludo foreros
Erchispas

 

[cristina27]

Respuesta: Descompresión de neumotórax a tensión

Hola a todos.
¿Que pasa si se punciona el lado sano? ¿Hay que sacar el cateter? ¿Hay que dejar ese puesto y puncionar el lado afecto?
Gracias.

 

[Belladonna]

Respuesta: Descompresión de neumotórax a tensión

¿Que pasa si se punciona el lado sano?.

¿Y por qué se iba a puncionar el lado sano?

 

[cristina27]

Respuesta: Descompresión de neumotórax a tensión

Por error, por ejemplo, o se realiza una punción diagnóstica.

 

[JuanMi]

Respuesta: Descompresión de neumotórax a tensión

Por error, por ejemplo, o se realiza una punción diagnóstica.

¿Te refieres a puncionar para diagnosticar un neumotórax a tensión?

 

[Lex Artis]

Respuesta: Descompresión de neumotórax a tensión

¿Que pasa si se punciona el lado sano?

Por error, por ejemplo, o se realiza una punción diagnóstica.

Tengo la impresión de que tienes un pequeño caos mental con los Neumotórax, si sabes diagnosticar un neumotórax a tensión, no puedes cometer el error de pichar el pulmón sano. El neumotórax a tensión es una situación emergente, si no se drena el paciente muere, y si encima pinchas el lado sano, pues tendrás dos neumotórax, uufff no me gustaría estar en el papel de paciente

Con respecto a las punciones diagnósticas, supongo que te refieres a cualquier técnica invasiva que de forma iatrogénica produce un neumotórax, en estos casos el neumotórax no es a tensión, aunque igualmente hay que drenarlo.

 

[cristina27]

Respuesta: Descompresión de neumotórax a tensión

Si, a eso me refería. Si se realiza una punción diagnóstica, ¿no se puede producir un neomotórax?

 

[Belladonna]

Respuesta: Descompresión de neumotórax a tensión

Si, a eso me refería. Si se realiza una punción diagnóstica, ¿no se puede producir un neomotórax?

Este post es sólo para debatir sobre el neumotoráx a tensión, así es que Cristina, te ruego eches una ojeada aquí:
http://www.cun.es/areadesalud/enfermedades/pulmon/neumotorax/
http://www.e-mergencia.com/foro/showthread.php?t=21499&highlight=Neumot%F3rax
http://www.e-mergencia.com/foro/showthread.php?t=21245&highlight=Neumot%F3rax
http://www.e-mergencia.com/foro/showthread.php?t=21246&highlight=Neumot%F3rax
http://www.e-mergencia.com/foro/showthread.php?t=12187&highlight=Neumot%F3rax

Muchas gracias, un saludo.

 

[cristina27]

Respuesta: Descompresión de neumotórax a tensión

Gracias. Lo haré.

 

[ERCHISPAZOS]

Respuesta: Descompresión de neumotórax a tensión

Hola Cristina:
Vamos por partes .... jeje ... como dijo Jack el destripador:

Hola a todos.
¿Que pasa si se punciona el lado sano?

1.- Lo que ocurrriría es que provocaríamos un neumotórax cerrado (no abierto como muchos erroneamente piensan), que en principio no hará empeorar rápidamente el estado clínico del paciente (pero ojo luego al juez!!!!!!).

¿Hay que sacar el cateter?

2.- Si has hecho la punión en el lado sano y te das cuenta, no deberías retirar el catéter. Posteriormente, en la transferencia en el Servicio de urgencias deberás comunicarlo al médico receptor para que lo tenga en cuenta y observe la evolución de ese neumotórax cerrado que le hemos provocado "accidentalmente".

¿Hay que dejar ese puesto y puncionar el lado afecto?

3.- ¡¡¡¡¡PREMIO!!!!! Una vez que te has dado cuenta del error trata el hemitórax afecto con urgencia (que ya hemos perdido un tiempo precioso!!!!!) y además para eso nos pagan jejejeje. Ya que si no lo haces, aparecerá el fatídico "síndrome de Catrasca".....................sí el mismo, el síndrome de Error tras Error.
Un fuerte abrazo
Erchispas

 

[Lsanti7]

Respuesta: Descompresión de neumotórax a tensión

Bueno creo que esta tecnica se debe realizar con mucha certeza en ciertos pacientes con amenaza inminente a la vida y con signos claros de desviacion traqueal, hipotension arterial, ausencia o disminucion del murmullo vesicular a la auscultacion toraxica, porq de lo contrario se realiza una yatrogenia y recordemos el principio de no hacer mas daño, pues usualmente me llegan pacientes que no necesitaban y mas bien se complican con un neumotorax...
DR SANTIAGO CRUZ
ESPECIALISTA EN MEDICINA DE URGENCIAS Y DESASTRES
DIPLOMA EN SALUD FAMILIAR Y COMUNITARIA

 

[Dr. Skawman]

Respuesta: Descompresión de neumotórax a tensión

Bueno creo que esta tecnica se debe realizar con mucha certeza en ciertos pacientes con amenaza inminente a la vida y con signos claros de desviacion traqueal, hipotension arterial, ausencia o disminucion del murmullo vesicular a la auscultacion toraxica, ...

La desviación traqueal es un sígno muy tardío del neumotórax a tensión, por lo que yo creo que no debemos esperar a que aparezca para descomprimir un tórax ¿no creen?

 

[Elier CG]

Respuesta: Descompresión de neumotórax a tensión

Bueno creo que esta tecnica se debe realizar con mucha certeza en ciertos pacientes con amenaza inminente a la vida y con signos claros de desviacion traqueal, hipotension arterial, ausencia o disminucion del murmullo vesicular a la auscultacion toraxica, porq de lo contrario se realiza una yatrogenia y recordemos el principio de no hacer mas daño, pues usualmente me llegan pacientes que no necesitaban y mas bien se complican con un neumotorax...
DR SANTIAGO CRUZ
ESPECIALISTA EN MEDICINA DE URGENCIAS Y DESASTRES
DIPLOMA EN SALUD FAMILIAR Y COMUNITARIA

Pues bienvenido Lsanti, en este caso describe usted un neumotórax a tensión que compromete mucho mas al paciente que un neumotórax simple....como comento Skaw, no debemos solo esperar que aparezcan signos tan graves en el paciente, es cierto que en pre hospitalaria, si logramos diagnosticar un Neumotórax que no tiene repercusión hemodinámicas graves, podemos esperar a llegar a un centro especializado donde lo puncionen, eso si la manera de resolver el neumotórax, claro rápidamente es colocando una sonda y creando presión negativa...para expandir el pulmón afectado....

de todas formas te copio lo que comenta el PHTLS sobre los signos de neumotórax a tensión y su Tto.

Los signos y síntomas habituales que acompañan a la
aparición de un neumotórax a tensión pueden dividirse en
las siguientes fases :
•
Signos precoces . Disminución o ausencia unilateral del
murmullo vesicular ; aumento continuado de la disnea
y la taquicardia a pesar del tratamiento .
•
Signos progresivos . Aumento de la taquipnea y la
disnea, taquicardia y enfisema subcutáneo, mayor
dificultad para ventilar a un paciente intubado .
•
Signos tardíos . DVY, desviación de la tráquea,
timpanismo, signos de hipoxia aguda, disminución de
la presión del pulso y otros signos de un shock
descompensado progresivo .
En algunos casos, los únicos signos que indican el desarrollo
de un neumotórax a tensión son la disminución
de la oxigenación, la taquicardia, la taquipnea y el descenso
o ausencia unilateral del murmullo vesicular .

Tratamiento . El tratamiento de los pacientes con un neumotórax
a tensión consiste en reducir la presión en el espacio
pleural .

Tomado de: PHTLS 5ta Ed. Pag. 148.

y por favor revisa el tema desde el comienzo, si tenemos los signos y inestabilidad hemodinámica, la punción está indicada....

 

[Lsanti7]

Respuesta: Descompresión de neumotórax a tensión

Si bien en la medicina practica no todos los signos se presentan por lo mismo que la medicina es un arte y el ojo clínico siempre debe prevalecer, sin embargo solo la punción debe realizarse ante la sospecha muy alta de encontrarnos ante un neumotorax a tensión pues de otra manera es contraindicado drenar un neumotorax de menos del 15% que no tenga repercusion clínica

 

[Doogie Hauser]

Respuesta: Descompresión de neumotórax a tensión

solo la punción debe realizarse ante la sospecha muy alta de encontrarnos ante un neumotorax a tensión pues de otra manera es contraindicado drenar un neumotorax de menos del 15% que no tenga repercusion clínica

Las indicaciónes de realizar la punción torásica son varias y TODAS nos dan a sospechar un N.T.T. Por otro lado, no conozco una clasificación que hable de sospecha alta o baja en estos pacientes.

Indicaciones de descompresión torásica con aguja

• Mecanismo de lesión sugestivo de lesión torasica acompañado de:
  1. Disnea, aún con vía aérea permeable
  2. Distensión Yuguar
  3. Murmullo ventilatorio disminuido o ausente en el lado afectado
  4. Poscarga cardiaca disminuida (signos de baja perfusión)
  5. Hiperresonancia a la percusión del lado afectado
  6. Desviación traqueal hacia el lado sano.

Las contraindicaciones para la descompresión por punción torásica: NINGUNA en caso de Neumotorax a tensión.

Fuente: Curso A.T.T.​

• ¿como calculas ese 15%? ¿En donde puedo leer eso?

 

[Dr. Skawman]

Respuesta: Descompresión de neumotórax a tensión

Las indicaciónes de realizar la punción torásica son varias y TODAS nos dan a sospechar un N.T.T. Por otro lado, no conozco una clasificación que hable de sospecha alta o baja en estos pacientes.

Pues tampoco he leido eso. Creo importante mencionar que el neumotorax a tensión es un estado que se puede presentar de forma muy paulatina o muy aguda y que es una situación que de no resoverse oportunamente provoca Actividad Electrica sin Pulso (AEP), que es sinónimo de Paro Cardiorrespiratorio.

Como bien dice el manual del curso ATT (me estoy preparando para él), no existen contraindicaciones si se trata de un Neumotorax a Tensión y no debemos esperar a que se presenten todos los signos y síntomas.

Me parece interesante mencionar que aunque el PHTLS no recomienda forzosamente el uso de una válvula de un paso, este curso si lo recomienda siempre (sea una comercial o con un dedo de guante).

Salu2 Doogie. ¿dónde hiciste el ATT? (contesta por privado por favor)