Necesidad de sanitarios portátiles en los desastres.

aespe

e-mergencista nuevo
Autor #1
Hola a todos,

Me llamo Sebbastian y soy el gerente de la asociacion española de alquiladores de sanitarios portatiles ecologicos.

Para vuestra informacion, cuando ocurre un terremoto o unas inundaciones, lo primero que deja de funcionar son las redes de agua y de fecales.

En ese momento surge los problemas de la contaminacion del agua. Esto conlleva que puedan surgir enfermedades graves.

Acordaros del Katrina, se pusieron 25000 sanitarios portatiles, no solamente para los afectados sino tambien para las personas involucradas como bomberos, personal hospitalario, ejercito.

No estaban preparados y fue una pesadilla.

En Italia se pusieron en 5 dias 7000 sanitarios portatiles, 500 de ellos a las 5 horas del succeso.

Ellos estaban preparados

Aqui en España, llevamos 1 año intentando hablar con los dirigentes de la Potreccion civil quenos dicen que es muy interesante, pero que no tienen tiempo de vernos y de reunirse con nosotros.

Acordaros del cuento del lobo...................

Un saludo
 

emrcia

Administrador
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#2
Respuesta: Necesidad de sanitarios en los desastres.

soy el gerente de la asociacion española de alquiladores de sanitarios portatiles ecologicos.
No dejo de sorprenderme. Hay asociaciones para casi todo, una vez vi una de estatuas humanas artísticas (de los que simulan ser estatuas en la calle). Al ver el titulo del tema confieso que con la confusión que tenemos entre España y america latina al llamar "sanitario" a cosas distintas pensé " ¡qué curioso! , médicos de alquiler ". Pero no.

En este caso lo de "que viene el lobo" ¿se refiere un apretón?

Ahora en serio, (y disculpe la gracieta):

Es cierto que una de las cosas que uno no piensa cuando ve una imagen de un campamento de refugiados improvisado es ¿y toda esta gente dónde...?

Entiendo que en un desastre la ayuda debe ir encaminada a:

Rescate
Atención médica inmediata
Atención médica definitiva
Atención a desplazados
Restablecimiento de servicios de la población afectada (rehabilitación)

Uno de los puntos de la logística en la atención a desplazados en masa es habilitar los servicios esenciales para su nuevo asentamiento, entre los que deben estar los retretes, claro. ¿ustedes qué proponen?
 

JuanMi

Co-administrador
Miembro del equipo
#3
Respuesta: Necesidad de sanitarios en los desastres.

Una preguntita y perdón por mi ignorancia en este tema: esos WC portátiles suelen llevar depósitos para lo que expulsa "el tigre"...ups, perdón, "el lobo", ¿no?. Si es así, ¿quién se encarga de cambiar los depósitos de cientos o miles de WC en un lugar como Haití o Nueva Orleans cuando éstos están llenos?
 

aespe

e-mergencista nuevo
Autor #4
Respuesta: Necesidad de sanitarios en los desastres.

Hola,

Lo del cuento del lobo si no os acordais era que un niño gritaba socorro al lobo y todo elmundo iba a prestar la ayuda que fuese, pero el niño gastaba bromas. Por más que se lo decian, el continuo hasta que un dia llego el lobo de verdad y se lo comio.

Ahora bien, lo quiero decir con esto es que desde la asociacion queremos que las autoridades cuenten con nosotros en sus planes de emergencia con el fin de estar preparados por si ocurre algo.

La planificacion es immensa imaginense que el plan de emergencias USA un libreo de 800 paginas en ninguna se encontraba los sanitarios portatiles.

Estos baños tienen que ser vaciados una vez al dia o a la semana en funcion de la cantidad de personas que lo utilizen, con camiones bomba. Estos camiones bomba despues van a vaciar a las depuradoras, si existen todavia o funcionan, pero si hay un plan de emergencia, tambien se puede prever un lugar aislado para enterrar estos residuos.

Como se lo comente acttualmente estamos intentantdo de que nos reciban para una reunion.

En la asociacion se dispone de unos 35000 sanitarios portatiles y unos 250 camiones de limpieza.

Más informacion la podeis obtener en www.aespe.com

Un saludo
 

Dr. Skawman

rcp-mexico.com
Miembro del equipo
#5
Respuesta: Necesidad de sanitarios en los desastres.

  • ¿Y estos servicios son gratuítos?
  • en el caso de una catástrofe ¿lo serían? ¿tanto la instalación como el mantenimiento y limpieza?
 

Belladonna

Super Moderator
Miembro del equipo
#6
Respuesta: Necesidad de sanitarios portátiles en los desastres.

En una catástrofe, como la de Haití, u otra similar, donde el problema es la dificultad para la llegada de los recursos de todo tipo, la llegada de esos wc tendrían los mismos problemas, llegarían tarde.

Lo que se recomienda en caso de situación catastrófica es la construcción de letrinas, cuya ubicación y tamaño está estandarizado:

- Alejados del agua.
- 40 cm de ancho, 60 cm de profundidad y 3 m. de longitud, una pala al lado y, cada vez que se usa cubrir, con tierra los excrementos.
 

Doogie Hauser

e-mergencista experimentado
#7
Respuesta: Necesidad de sanitarios portátiles en los desastres.

Lo que se recomienda en caso de situación catastrófica es la construcción de letrinas, cuya ubicación y tamaño está estandarizado...
Estoy de acuerdo en que estos sanitarios son más una comodidad que una verdadera necesidad durante un desastre de grán magnitud; sirven, pero hay otras opciones más viables
 

Lex Artis

e-mergencista experimentado
#8
Respuesta: Necesidad de sanitarios portátiles en los desastres.

Esos sanitarios portatiles son de uso común , más que en catástrofes, en eventos donde se espera mucha aglomeración de gente, como fiestas populares, conciertos al aire libre, romerias, etc.........

Desde luego, no tener donde hacer las necesidades fisiológicas en determinados momentos puede ser una catástrofe :mrgreen: :.:)):.: y esos WCS pueden ser muy útiles.
 

William2

e-mergencista experimentado
#9
Respuesta: Necesidad de sanitarios portátiles en los desastres.

Estoy de acuerdo en que estos sanitarios son más una comodidad que una verdadera necesidad durante un desastre de grán magnitud; sirven, pero hay otras opciones más viables
Quisiera saber cuales son las otras ¨opciones mas viables¨, pregunto para saber, ya que está la opción que plantea Bella, y la de los WC Portátiles. ¿Hay otros?.
 

Vigilante

e-mergencista experimentado
#10
Respuesta: Necesidad de sanitarios portátiles en los desastres.

Quisiera saber cuales son las otras ¨opciones mas viables¨, pregunto para saber, ya que está la opción que plantea Bella, y la de los WC Portátiles. ¿Hay otros?.
Desde tiempos inmemoriales existe una la figura de la letrina que al día de hoy para nada esta descatalogada.
 

Mc Graner

e-mergencista experimentado
#11
Respuesta: Necesidad de sanitarios portátiles en los desastres.

Odio ser el borde de turno,:evil: (o el que no se entera según se mire), pero es asombroso mientras unos se desviven en como mejorar la situación y hacer su aporte de forma altruista, otros solo ven oportunidades de negocio... ::((::
 

JuanMi

Co-administrador
Miembro del equipo
#12
Respuesta: Necesidad de sanitarios portátiles en los desastres.

  • ¿Y estos servicios son gratuítos?
  • en el caso de una catástrofe ¿lo serían? ¿tanto la instalación como el mantenimiento y limpieza?
es asombroso mientras unos se desviven en como mejorar la situación y hacer su aporte de forma altruista, otros solo ven oportunidades de negocio... ::((::
Bueno, aespe aún no ha respondido las preguntas de Skawman.;)
 

emrcia

Administrador
Miembro del equipo
#13
Respuesta: Necesidad de sanitarios portátiles en los desastres.

Hombre, Mac Graner, tampoco es eso. Salvando las distancias, todo el material que tiene que ver con la emergencia está destinado a aliviar el sufrimiento y reducir la mortalidad pero constituye el fruto de la actividad empresarial de otros. Pero ese es otro debate... Pero el tema debo reconocer que es curioso.
 

Mc Graner

e-mergencista experimentado
#14
Respuesta: Necesidad de sanitarios portátiles en los desastres.

Es evidente jefe, que todo el material así como la logística propia de situaciones de este tipo como similares no cae del cielo y es fruto de una actividad comercial "no hay mal, que por bien no venga", pero no deja de sorprenderme, y en esta ultima , con Haití, mas aun si cabe la proliferación de asociaciones, ONGs, colaboradores con cuentas corrientes de mas que dudosa reputación, en fin, un ejercito de "madres teresas" utilizando publicidad de ética mas o menos discutible que en el mejor de los casos lo único que consiguen es asustar al ciudadano sobre el destino que tendrán sus fondos de ayuda.
Es inevitable pensar, ya que ademas entra dentro de la fase de reconstrucción de una catástrofe, que no faltaran contratistas echando cuentas y pujando por la parte del pastel, o para que sus productos estén haciendo el papel para el que fueron creados en alguna de las fases de cualquier catástrofe, pero personalmente me parece que "eso" esta a otro nivel, y posiblemente se podria abrir otro hilo de discusión (y abría mucho que discutir) sobre quien, a quien, como, o porque la asignación de contratos o la gestión de donaciones a este fin, así como la diferente oferta en este sentido que se produce según la ubicación del desastre, Katrina en USA, o el actual caso de Haití, entre otros por poner un ejemplo.
De todas formas es la imagen que se ve desde este lado de la catástrofe, y es la sensación que transmite, y que seguramente distara mucho de la realidad.
 

aespe

e-mergencista nuevo
Autor #15
Respuesta: Necesidad de sanitarios portátiles en los desastres.

Hola a todos,

Normalmente si hay una planificacion correcta, el gobierno se hace cargo de los gastos.

Lo que aquí interesa es poner sanitarios en cantidad suficiente con el fin de que no se propage enfermedades. Ya que en estos casos, todos los desagues estan rotos o no funcionan.

Construir letrinas, si es otra opcion, pero volvemos a lo mismo como se evacua los residuos ya que no hay desagues ?

Podeis pensar que solo miramos el negocio pero habeis pensado que por ejemplo, los dueños de los perros que no recojen sus necesidades.

Eso nos molesta. Imaginaros la recogida de la vendimia, si no se ponen sanitarios, todos los operarios lo harian en mitad del campo. Eso no seria muy higienico.

La recogida de la fruta, mas de lo mismo.

Las obras, sabian que si no se ponen sanitarios, los obreros lo hacen en cualquier sitio de los pisos en construccion.

Como lo he comentado, no hay otras opciones hasta que no se restablece los desagues.

Y otro ejemplo mas, cuando se declara un incendio a altas hora de la noche y tienen que desalojar un edificio de 5 plantas, a lo mejor en la calle habra mas de 100 personas sin contar los bomberos y el personal de asistencia medica. Como lo hacen ?

Un atento saludo
 

pedrom

e-mergencista experimentado
#16
Creo que esto supondría un valor añadido a cualquier campamento de desplazados.
evidentemente debe ser una prioridad 2 o 3 ya que en primer lugar deben llegar equipos de rescate y personal sanitario, en segundo lugar tiendas, mantas y comida para que descansen en un sitio seguro. en el lugar se deben establecer unas zonas de letrinas y con posterioridad una vez cerradas colocar estos dispositivos.
 

jl

Super Moderator
Miembro del equipo
#17
Respuesta: Necesidad de sanitarios portátiles en los desastres.

Normalmente si hay una planificacion correcta, el gobierno se hace cargo de los gastos.
Eso no resuelve la duda acerca del coste económico. El dinero estatal no surge de la nada, y en estos casos, por muy altas que sean las partidas presupuestarias, siempre son insuficientas para la tarea que representa la reconstrucción de un país. Por tanto, el gobierno debe evaluar las prioridades, y en ese caso, sí es importante conocer el coste, frente a otras actuaciones más baratas o más importantes.
Por otro lado, y como han comentado otros compañeros, no deja claro si detrás de ese posicionamiento existe un interés económico empresarial o si por el contrario se trata de una iniciativa sin ánimo de lucro y a precio de coste.

...habeis pensado que por ejemplo, los dueños de los perros que no recojen sus necesidades.

...la recogida de la vendimia

...La recogida de la fruta

...Las obras
Creo que son cosas diferentes. Una cosa es una catástrofe, donde los medios materiales y personales se ven desbordados, y que generalmente es no prevista ni está planificada, y otra los ejemplos que cita, que claramente están planificados y están enmarcados en actividades empresariales que deben cumplir unos requisitos higiénicos y que por tanto permiten que se planifique con antelación la instalación de instalaciones higiénicas, y que además, al ser negocios (construcción, agricultura,...) pueden destinar parte de su presupuesto de ejecución a esas instalaciones.

No es comparable a la situación que se vive en una catástrofe.

Y otro ejemplo mas, cuando se declara un incendio a altas hora de la noche y tienen que desalojar un edificio de 5 plantas, a lo mejor en la calle habra mas de 100 personas sin contar los bomberos y el personal de asistencia medica. Como lo hacen ?
Como supongo que la instalación de estos sanitarios portátiles tampoco es inmediata, no veo cómo pueden solucionar este problema. Lo más adecuado es habilitar baños públicos cercanos (bares, hoteles, polideportivos,...), y realojar a los desalojados en lugares que cumplan con todos los requisitos.

Un saludo.
 

Lex Artis

e-mergencista experimentado
#18
Respuesta: Necesidad de sanitarios portátiles en los desastres.

Normalmente si hay una planificacion correcta, el gobierno se hace cargo de los gastos.
:.:)):.::.:)):.::.:)):.:, permitame que me ria, no de las catástrofes, sino de sus palabras.
¿Cómo se va a hacer cargo de los gastos de unos wc portatiles un gobierno como el de Haití, uno de los más pobres del planeta?

He estado buscando información, y en ninguna de las grandes catástrofes ocurridas ultimamente, como el tsunami, huracanes, ... nadie ha colocado wc portatiles, se promueve la construcción de letrinas.

En las catástrofes, con respecto al agua y saneamiento, lo que se suele hacer es:
- Se proporciona agua potable a los desplazados mediante la combinación de distribución desde camiones, instalación de tanques de agua, limpieza de pozos y construcción de otros nuevos.
- Se construyen cientos de letrinas.
- Se organiza la gestión de residuos en clínicas y hospitales.
 

Dr. Skawman

rcp-mexico.com
Miembro del equipo
#19
Respuesta: Necesidad de sanitarios portátiles en los desastres.

  • ¿Y estos servicios son gratuítos?
  • en el caso de una catástrofe ¿lo serían? ¿tanto la instalación como el mantenimiento y limpieza?
Normalmente si hay una planificacion correcta, el gobierno se hace cargo de los gastos.
Osea que además de tener que administrar millones de dólares o euros en la atención de la fase de emergencia y en la de recuperación ¿también deberá pagar por retretes? ¿de cuánto dinero estamos hablando? ¿cuánto cuesta la instalación y mantenimiento de cada uno de estos sanitarios (en promedio)?

:.:)):.::.:)):.::.:)):.:, permitame que me ria, no de las catástrofes, sino de sus palabras.
¿Cómo se va a hacer cargo de los gastos de unos wc portatiles un gobierno como el de Haití, uno de los más pobres del planeta?
Lex, le pido no se ria tanto, porque contagia la risa... :mrgreen: Creo que tiene toda la razón.

Y otro ejemplo mas, cuando se declara un incendio a altas hora de la noche y tienen que desalojar un edificio de 5 plantas, a lo mejor en la calle habra mas de 100 personas sin contar los bomberos y el personal de asistencia medica. Como lo hacen ?
Bueno, la mayoría de los bomberos y emergencistas "se aguantan"... porque están acostumbrados a trabajar así; en ninguna emergencia de este tipo ha habido crisis por la falta de sanitarios. Los desalojados no son dejados en la vía pública; los lesionados son llevados a hospitales y el resto es movido a refugios temporales que cuentan con servicios completos.

Estoy de acuerdo en que estos sanitarios son más una comodidad que una verdadera necesidad durante un desastre de grán magnitud; sirven, pero hay otras opciones más viables
Pues estoy de acuerdo. Estos sanitarios no son una necesidad. Está demostrado que las letrinas bien hechas y administradas son seguras y evitan propagación de infecciones gastrointestinales; todo esto a bajo costo y alto impacto.

Salu2
 

Vigilante

e-mergencista experimentado
#20
Respuesta: Necesidad de sanitarios portátiles en los desastres.

Lo que aquí interesa es poner sanitarios en cantidad suficiente con el fin de que no se propage enfermedades. Ya que en estos casos, todos los desagues estan rotos o no funcionan.
Y la gestión de las denominadas aguas azules (gran cantidad de formaldehido) en tal situación de caos ¿quien la asimila?
 
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