La formación de un psicólogo de emergencias
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#2
Bueno, pues ya que nadie se anima, me contesto yo mismo 
Para mi un psicologo emergencista tiene que estar formado básicamente en:
Teoria del trauma
Teoria del duelo
Trastornos del narcisismo
Teoria sobre emergencias y desastres
A parte de eso, debe de tener experiencia y formación como psicoterapeuta, para hacer frente a las angustías con las que va a encontrarse y un adecuado entrenamiento personal para soportar situaciones de alta tensión emocional
Bueno, si interes el tema, sigo y detallo la formación que nosotros damos a la gente de nuestro grupo
Para mi un psicologo emergencista tiene que estar formado básicamente en:
Teoria del trauma
Teoria del duelo
Trastornos del narcisismo
Teoria sobre emergencias y desastres
A parte de eso, debe de tener experiencia y formación como psicoterapeuta, para hacer frente a las angustías con las que va a encontrarse y un adecuado entrenamiento personal para soportar situaciones de alta tensión emocional
Bueno, si interes el tema, sigo y detallo la formación que nosotros damos a la gente de nuestro grupo
Hola Javier:
El problema que yo veo, es que como en España (y creo que en otros sitios pasa lo mismo) no es un puesto muy implantado, que yo sepa sólo el SAMUR dispone de psicólogos permanentes (y por lo que te he leido en un foro...
mejor no hablar), los psicólogos que deseen dedicarse a la emergencia van a tener una carencia importante en cuanto a experiencia.
Por cierto, ¿la teoría a la que te refieres, se imparte en la carrera de psicología o es algo que tienen que aprender después en cursos tipo master, etc?
Lo de que tengan experiencia en psicoterapia me parece interesante, solo que como en todo esto de las emergencias, mucha gente se inicia en este mundo sin mucha experiencia, porque hasta hace poco no se ha prestado atención a las emergencias, y la gente que ya tiene labrado un puesto en otra área (una consulta montada, etc.) no creo que vaya a abandonarlo para dedicarse a un "mundo tan estresante"
El problema que yo veo, es que como en España (y creo que en otros sitios pasa lo mismo) no es un puesto muy implantado, que yo sepa sólo el SAMUR dispone de psicólogos permanentes (y por lo que te he leido en un foro...
mejor no hablar), los psicólogos que deseen dedicarse a la emergencia van a tener una carencia importante en cuanto a experiencia. Por cierto, ¿la teoría a la que te refieres, se imparte en la carrera de psicología o es algo que tienen que aprender después en cursos tipo master, etc?
Lo de que tengan experiencia en psicoterapia me parece interesante, solo que como en todo esto de las emergencias, mucha gente se inicia en este mundo sin mucha experiencia, porque hasta hace poco no se ha prestado atención a las emergencias, y la gente que ya tiene labrado un puesto en otra área (una consulta montada, etc.) no creo que vaya a abandonarlo para dedicarse a un "mundo tan estresante"
Autor
#4
Bueno, de un psicólogo para todo Madrid, o sea que menos, imposible
En cuanto a experiencia y formación, porque ni siquiera estan formado en terapia breve intensiva
No, no se imparte, es una formación postgraduada y privada
Ese es uno de los grandes problemas, no puedes sacar a un terapeuta de su consulta, que cobra una media de 50 euros los 45 minutos de sesión (aqui en Sevilla) y mandarlo al Salvador cobrando 60 euros diarios, que es lo que paga la Agencia de Cooperación.
Mientras este área no este bien remunerada me temo que lo que nos quedan son psicologos con buena voluntad, pero poca formación y experiencia, vamos lo que se vió en Madrid
Te voy a dar un dato, hay grupos de desastres del Colegio de Psicólgos, no menciono cual para no molestar a nadie, en los que ni uno solo de sus miembros se dedica a la psicología clínica y la muchos de ellos ni trabajan como psicólogos. Suelen ser gente joven que quiere abrirse camino en la profesión y piensan que este es un área con futuro. Imagite cuando se tienen que poner delante de una situación como la del 11-M, sin haber visto un paciente en su vida, sin saber lo que es la angustia, la desesperación, el dolor..... y sin haber solucionado un solo problema de personalidad en ningún sujeto
En cuanto a experiencia y formación, porque ni siquiera estan formado en terapia breve intensiva
No, no se imparte, es una formación postgraduada y privada
Ese es uno de los grandes problemas, no puedes sacar a un terapeuta de su consulta, que cobra una media de 50 euros los 45 minutos de sesión (aqui en Sevilla) y mandarlo al Salvador cobrando 60 euros diarios, que es lo que paga la Agencia de Cooperación.
Mientras este área no este bien remunerada me temo que lo que nos quedan son psicologos con buena voluntad, pero poca formación y experiencia, vamos lo que se vió en Madrid
Te voy a dar un dato, hay grupos de desastres del Colegio de Psicólgos, no menciono cual para no molestar a nadie, en los que ni uno solo de sus miembros se dedica a la psicología clínica y la muchos de ellos ni trabajan como psicólogos. Suelen ser gente joven que quiere abrirse camino en la profesión y piensan que este es un área con futuro. Imagite cuando se tienen que poner delante de una situación como la del 11-M, sin haber visto un paciente en su vida, sin saber lo que es la angustia, la desesperación, el dolor..... y sin haber solucionado un solo problema de personalidad en ningún sujeto
SAMUR tiene 7 psicólogos, no 1.
Sobre la formación, pongo aquí alguna de la información recopilada por internet:
-Primeros auxilios psicológicos
-Terapia de juego para niños en albergues, escuelas o centros comunales
-Manejo psicológico del duelo en emergencias y desastres
-Técnicas de Debrifing, Defusing y desmovilización psicológica para el manejo de incidentes críticos
-Técnicas de afrontamiento del estrés para la prevención del síndrome de Burnout
-Terapia y dinámica de grupo para adultos en albergues y refugios
-Técnicas de intervención comunitaria orientadas a la recuperación de las redes de soporte social y solución de problemas
-Estrategias psicosociales para la neutralización del rumor y el manejo eficiente de la comunicación.
Un saludo
Iris
Sobre la formación, pongo aquí alguna de la información recopilada por internet:
-Primeros auxilios psicológicos
-Terapia de juego para niños en albergues, escuelas o centros comunales
-Manejo psicológico del duelo en emergencias y desastres
-Técnicas de Debrifing, Defusing y desmovilización psicológica para el manejo de incidentes críticos
-Técnicas de afrontamiento del estrés para la prevención del síndrome de Burnout
-Terapia y dinámica de grupo para adultos en albergues y refugios
-Técnicas de intervención comunitaria orientadas a la recuperación de las redes de soporte social y solución de problemas
-Estrategias psicosociales para la neutralización del rumor y el manejo eficiente de la comunicación.
Un saludo
Iris
Autor
#6
Alguien comentó que eran 6, pero uno mas o menos da igual, el caso es que solo hay uno de guardia y creo que son voluntarios, alguien del Samur lo podrá confirmar
Esto lo veo necesario para el personal sanitario, pero no creo que le haga falta a un psicólogo, se supone que, si es especialista en emergencias, debería tener una formación aún mayor que "primeros auxilios"
Si va a trabajar en fase de recuperación sí, en fase de impacto no es necesario, lo único que hace falta es entretenerlos para quitarlos del espacio donde esten los afectados, y para eso con animadores o maestras jardineras es suficiente
Estoy de acuerdo en que eso es fundamentel. Supongo que, cuando hablas de emergencias y desastres, te refieres a los matices distintos que puede tener un duelo en caso de atentado, accidente, etc
¿A que técnicas de desmovilización psicológica te refieres?, porque en catástrofes las dos que se usan son las que mencionas
No lo veo necesario, el burnout no tiene nada que ver con las emergencias y las catástrofes
Esto no me parece que sea asunto de los psicólogos
En el caso de las catástrofes el tema del rumor no tiene importancia alguna, ya que los sujetos lo han experimentado en primera persona. El problema del rumor se soluciona con una buena labor de los medios de comunicación
Esto lo veo necesario para el personal sanitario, pero no creo que le haga falta a un psicólogo, se supone que, si es especialista en emergencias, debería tener una formación aún mayor que "primeros auxilios"
Si va a trabajar en fase de recuperación sí, en fase de impacto no es necesario, lo único que hace falta es entretenerlos para quitarlos del espacio donde esten los afectados, y para eso con animadores o maestras jardineras es suficiente
Estoy de acuerdo en que eso es fundamentel. Supongo que, cuando hablas de emergencias y desastres, te refieres a los matices distintos que puede tener un duelo en caso de atentado, accidente, etc
¿A que técnicas de desmovilización psicológica te refieres?, porque en catástrofes las dos que se usan son las que mencionas
No lo veo necesario, el burnout no tiene nada que ver con las emergencias y las catástrofes
Esto no me parece que sea asunto de los psicólogos
En el caso de las catástrofes el tema del rumor no tiene importancia alguna, ya que los sujetos lo han experimentado en primera persona. El problema del rumor se soluciona con una buena labor de los medios de comunicación
Yo creo que el problema del psicólogo emergencista en España radica en que hay muchos "psicólogos de despacho" que se están sumando al carro sin tener una experiencia ni una formación específica en emergencias.
Con los atentados del 11-M salieron en TV varios psicólogos (que no pertenecían a ninguna organización, que iban por libre) diciendo un montón de barbaridades en cuanto a la intervención en emergencias.
Otro porblema que veo es que esta figura no está instaurada en nuestro país y es muy dificil dedicarse a ello exclusivamente. Es decir, hay que tener un trabajo que poco o ndad tenga que ver con la emergencia y luego dedicarse en los raatos de ocio a la psicología de emergencias. Claro, de esta forma, la profesionalidad y exclusividad es dificil.
Y, por último, creo muy importante (a lo mejor no lo es tanto) que un psicólogo emergencista conozca la emergencia de antemano, que tenga experiencia en la actuación en crisis o en emergencias sanitarias y que sepa cómo funcionan los equipos de emergencias.
Ah!!, y señalar que yo si que creo que el Sínmdrome de Burnout está relacionado con la emergencia. De hecho, hay varios estudios sobre este síndrome en personal que trabaja en emergencias, urgencias y demás.
Con los atentados del 11-M salieron en TV varios psicólogos (que no pertenecían a ninguna organización, que iban por libre) diciendo un montón de barbaridades en cuanto a la intervención en emergencias.
Otro porblema que veo es que esta figura no está instaurada en nuestro país y es muy dificil dedicarse a ello exclusivamente. Es decir, hay que tener un trabajo que poco o ndad tenga que ver con la emergencia y luego dedicarse en los raatos de ocio a la psicología de emergencias. Claro, de esta forma, la profesionalidad y exclusividad es dificil.
Y, por último, creo muy importante (a lo mejor no lo es tanto) que un psicólogo emergencista conozca la emergencia de antemano, que tenga experiencia en la actuación en crisis o en emergencias sanitarias y que sepa cómo funcionan los equipos de emergencias.
Ah!!, y señalar que yo si que creo que el Sínmdrome de Burnout está relacionado con la emergencia. De hecho, hay varios estudios sobre este síndrome en personal que trabaja en emergencias, urgencias y demás.
Autor
#8
Bueno en parte es lógico, porque esta especialidad no existe, lo que si debería de cuidarse más es el nivel de formación mínimo, creo que es necesario contar con experiencia en terapia breve de urgencias, al menos
Si, pertenecian a una organización, la gran mayoría al Colegio Oficial de Psicólogos de Madrid
Creo que hay otras formulas, uno puede trabajar en psicoterapia de urgencia, atendiendo casos graves y estar formado para intervenir en catástrofes
No me parece imprescindible saber como funcionan las emergencias sanitarias, aunque si recomendable, al fin y al cabo nuestra intervención se produce, casi siempre, despues de la actuación de los equipos de emergencia y cuando el herido ya ha sido evacuado
No directamente, este sindrome los sufren muchos trabajadores que no tienen nada que ver con este campo, los profesores, por ejemplo. Los trastornos que se dan en los emergencistas, no creo que puden considerarse sindrome de Burnout, son distintos
Si, pertenecian a una organización, la gran mayoría al Colegio Oficial de Psicólogos de Madrid
Creo que hay otras formulas, uno puede trabajar en psicoterapia de urgencia, atendiendo casos graves y estar formado para intervenir en catástrofes
No me parece imprescindible saber como funcionan las emergencias sanitarias, aunque si recomendable, al fin y al cabo nuestra intervención se produce, casi siempre, despues de la actuación de los equipos de emergencia y cuando el herido ya ha sido evacuado
No directamente, este sindrome los sufren muchos trabajadores que no tienen nada que ver con este campo, los profesores, por ejemplo. Los trastornos que se dan en los emergencistas, no creo que puden considerarse sindrome de Burnout, son distintos
Formación de Psicologos en prevención
Hola:
Desde el punto de experiencia que han propuesto, es correcto en materias teóricas y técnicas. Aqui en México estoy piloteando un programa de adiestramiento emocional, que el modelo lo puede aplicar cualquier Psicólogo general mediante Técnicas grupales. Este modelo está enfocado a la prevención en personal que atiende emergencias, con el propósito de que el sujeto tenga información, consciencia y genere una autoevaluación para asistir a terapia de grupo o individual. las experiencias del 911 y 11M nos han ayudado a proponer este modelo aqui en México, con visiones de formar en un futuro Psicólogos que se eduquen en los servicios de Emergencias.
Hola:
Desde el punto de experiencia que han propuesto, es correcto en materias teóricas y técnicas. Aqui en México estoy piloteando un programa de adiestramiento emocional, que el modelo lo puede aplicar cualquier Psicólogo general mediante Técnicas grupales. Este modelo está enfocado a la prevención en personal que atiende emergencias, con el propósito de que el sujeto tenga información, consciencia y genere una autoevaluación para asistir a terapia de grupo o individual. las experiencias del 911 y 11M nos han ayudado a proponer este modelo aqui en México, con visiones de formar en un futuro Psicólogos que se eduquen en los servicios de Emergencias.
Saludos para todos y muy feliz año 2005!!!
Leo en algunos comentarios impresiciones o francamente errores 'brutales'...
Mi impresion, y de hecho el argumento por le cual sostenemos una Psicologia de Emergencias (o en emergencias, que parece igual pero no es igual).
Algunos sostienen que la Psicologia de Emergencias no deberia existir pues deberia ser unicamente la aplicacion de la Psicologia General a las situaciones de Emergencias, y de hecho desde ahi vienen la serie de problematicas que señalaron ustedes: la psicologia de emergencias es mas que la aplicacion o realizacion de terapia a las victimas de algun evento, y es por esto que la formacion debe ser amplia y no restringida al momento despues unicamente o a lo que terapeuticamente se puede hacer.
Las emergencias son situaciones, eventos particulares en los cuales todas las reglas, todas las 'normas', todas los absolutos se rompen y colapsan inmediatamente; toda la simbolizacion referencial se pierde, y eso tiene conseucencias. Un ejemplo lo tenemos en los deportistas que se accidentaron en los Andes, gran cordon cordillerano que separa Argentina de Chile. Como recuerdan, ellos para sobrevivir debieron romper una de las normas implicitas de nuestra vida occidental, en la cual ellos se formaron; y me refiero al hecho que para sobrevivir debieron alimentarse de los cadaveres de sus compañeros de viaje. Eso si que es disruptivo.
Otra situacion la encontramos recientemente -en el tsunami del sudeste asiatico- cuando una madre debio elegir si sostener a un hijo suyo o al otro, pues de hacerlo con los dos moririan todos; eso tambien que es disruptivo.
En fin, y para volver al punto, la Ps. de Emergencias dada la naturaleza de su accionar, debe tener una riguros formacion en tres grandes ambitos:
a) Psicologia, comportamiento humano: profesion de psicologo.
b) Emergencias: formacion y PARTICIPACION en situaciones de emergencias; en Chile lo validamos cuando el profesional ha efectivamente participado durante un tiempo como integrante de algun organismo de emergencia, particularmente bomberos, servicios de salud de PRIMERA INTERVENCION o policia (dado que las labores de estos organismo se dan fenomenos similare y procesos analogos). Esta participacion es en extremo relevante, sobre todo con el fin de conocer y comprender cuales son las dinamicas a las cuales estan expuestos tanto el personal de primera intervencion como las victimas primarias de los eventos, sino ¿como un 'terapeuta psiconalaista de escritorio' (unicamente por ilustrar una caricatura que todos conocemos) puede lograr incorporarse dentro de la dinamica propia de las emergencias, comprender y seguir desarrollando la especialidad? Recuerden -ademas-que la psicologia de emergencias se nutre de lo que llamamos investigacion/accion.
c) Formacion en tecnicas, investigaciones, hallazgos y demas corpus teoricos asociados al desarrollo que la psicologia de emergencias ha tenido en el pasado y presente, con el fin de establecer vinculos teorico/practico entre la teoria (punto a) y el experiencial (punto b) desde lo recorrido por otros profesionales o desarrolado previamente (este punto, o sea el c).
Finalmente, considero como UN GRAN ERROR el asociar unicamente la labor del psicologo de emergencias como asociada a labores post emergencia, tales como primeros auxilios psicologicos o terapia, la cual siendo en extremos necesaria, no es lo unico.
En http://www.e-mergencia.com/forum/viewtopic.php?t=1750 aparecen mas comentarios al respecto que le spueden ilustrar. Les invito a revisar ahi las intervencion que como psicologos de emergencias podemos -Y DEBEMOS- hacer dentro de la Ps. de Emergencias.
Estimados, espero haber podido expresar adecuadamente mis ideas, que en este momento son algo arrolladoras; espero que mi trabajo avance y poder publicar pronto un texto completo al respecto.
Saludos cordiales,
Leo en algunos comentarios impresiciones o francamente errores 'brutales'...
Mi impresion, y de hecho el argumento por le cual sostenemos una Psicologia de Emergencias (o en emergencias, que parece igual pero no es igual).
Algunos sostienen que la Psicologia de Emergencias no deberia existir pues deberia ser unicamente la aplicacion de la Psicologia General a las situaciones de Emergencias, y de hecho desde ahi vienen la serie de problematicas que señalaron ustedes: la psicologia de emergencias es mas que la aplicacion o realizacion de terapia a las victimas de algun evento, y es por esto que la formacion debe ser amplia y no restringida al momento despues unicamente o a lo que terapeuticamente se puede hacer.
Las emergencias son situaciones, eventos particulares en los cuales todas las reglas, todas las 'normas', todas los absolutos se rompen y colapsan inmediatamente; toda la simbolizacion referencial se pierde, y eso tiene conseucencias. Un ejemplo lo tenemos en los deportistas que se accidentaron en los Andes, gran cordon cordillerano que separa Argentina de Chile. Como recuerdan, ellos para sobrevivir debieron romper una de las normas implicitas de nuestra vida occidental, en la cual ellos se formaron; y me refiero al hecho que para sobrevivir debieron alimentarse de los cadaveres de sus compañeros de viaje. Eso si que es disruptivo.
Otra situacion la encontramos recientemente -en el tsunami del sudeste asiatico- cuando una madre debio elegir si sostener a un hijo suyo o al otro, pues de hacerlo con los dos moririan todos; eso tambien que es disruptivo.
En fin, y para volver al punto, la Ps. de Emergencias dada la naturaleza de su accionar, debe tener una riguros formacion en tres grandes ambitos:
a) Psicologia, comportamiento humano: profesion de psicologo.
b) Emergencias: formacion y PARTICIPACION en situaciones de emergencias; en Chile lo validamos cuando el profesional ha efectivamente participado durante un tiempo como integrante de algun organismo de emergencia, particularmente bomberos, servicios de salud de PRIMERA INTERVENCION o policia (dado que las labores de estos organismo se dan fenomenos similare y procesos analogos). Esta participacion es en extremo relevante, sobre todo con el fin de conocer y comprender cuales son las dinamicas a las cuales estan expuestos tanto el personal de primera intervencion como las victimas primarias de los eventos, sino ¿como un 'terapeuta psiconalaista de escritorio' (unicamente por ilustrar una caricatura que todos conocemos) puede lograr incorporarse dentro de la dinamica propia de las emergencias, comprender y seguir desarrollando la especialidad? Recuerden -ademas-que la psicologia de emergencias se nutre de lo que llamamos investigacion/accion.
c) Formacion en tecnicas, investigaciones, hallazgos y demas corpus teoricos asociados al desarrollo que la psicologia de emergencias ha tenido en el pasado y presente, con el fin de establecer vinculos teorico/practico entre la teoria (punto a) y el experiencial (punto b) desde lo recorrido por otros profesionales o desarrolado previamente (este punto, o sea el c).
Finalmente, considero como UN GRAN ERROR el asociar unicamente la labor del psicologo de emergencias como asociada a labores post emergencia, tales como primeros auxilios psicologicos o terapia, la cual siendo en extremos necesaria, no es lo unico.
En http://www.e-mergencia.com/forum/viewtopic.php?t=1750 aparecen mas comentarios al respecto que le spueden ilustrar. Les invito a revisar ahi las intervencion que como psicologos de emergencias podemos -Y DEBEMOS- hacer dentro de la Ps. de Emergencias.
Estimados, espero haber podido expresar adecuadamente mis ideas, que en este momento son algo arrolladoras; espero que mi trabajo avance y poder publicar pronto un texto completo al respecto.
Saludos cordiales,
Autor
#11
Yo no me atrevería a calificarlos de erroes brutales, es otra concepción de la psicologia de emergencias, aunque no sea la mayoritaria o no estemos de acuerdo.
Estoy de acuerdo en que este planteamiento no me parece el mas adecuado, porque despues, a la hora de intervenir vienen los problemas.
Además la psicologia general, es la explicación de los procesos psicologicos normales, no creo que se pueda aplicar a este campo, que considero clínico
No se quien sostiene eso, aqui no se entiende asi, la prevención tambien es importante, al igual la intervencion en fase de impacto no es igual que la que se hace en fase de recuperación
Pero eso no significa que no se sepa como funciona un sujeto en estas situaciones y que se puede hacer para ayudarlo. No se responde con patrones de conductas desconocidos
La simbolizacion nunca se pierde, al menos como yo la entiendo
¿Integrante como psicólogo o como miembro de esos equipos?
No creo que para eso haga falta participar en los equipos de emergencias, si no estariamos perdidos, habria que conocer el mundo de la droga, sectas, etc, todos en los que un sujeto se puede mover. Para eso estan los estudios y las investigaciones, para decirnos como afectan esas situaciones en el sujeto.
En todo caso solo conocerias como afecta a "esos" sujetos y a "esos" equipos de emergencias, lo que no es siempre generalizable
sino ¿como un 'terapeuta psiconalaista de escritorio' (unicamente por ilustrar una caricatura que todos conocemos) puede lograr incorporarse dentro de la dinamica propia de las emergencias, comprender y seguir desarrollando la especialidad?
Estudiando lo que se desarrallo y publica sobre el tema
Por ciero, esos terapeutas psicoalistas de escritorios fuero los primeros en intervenir en emergencias y en desarrollar la psicoterapia breve de urgencia. No olvidemos que la primera teoría y tecnica que se desarrolla y aplica en emergencias, es psicoanalitica
No se quien lo asocia unicamente a la post-emergencia
Estoy de acuerdo en que este planteamiento no me parece el mas adecuado, porque despues, a la hora de intervenir vienen los problemas.
Además la psicologia general, es la explicación de los procesos psicologicos normales, no creo que se pueda aplicar a este campo, que considero clínico
No se quien sostiene eso, aqui no se entiende asi, la prevención tambien es importante, al igual la intervencion en fase de impacto no es igual que la que se hace en fase de recuperación
Pero eso no significa que no se sepa como funciona un sujeto en estas situaciones y que se puede hacer para ayudarlo. No se responde con patrones de conductas desconocidos
La simbolizacion nunca se pierde, al menos como yo la entiendo
¿Integrante como psicólogo o como miembro de esos equipos?
No creo que para eso haga falta participar en los equipos de emergencias, si no estariamos perdidos, habria que conocer el mundo de la droga, sectas, etc, todos en los que un sujeto se puede mover. Para eso estan los estudios y las investigaciones, para decirnos como afectan esas situaciones en el sujeto.
En todo caso solo conocerias como afecta a "esos" sujetos y a "esos" equipos de emergencias, lo que no es siempre generalizable
sino ¿como un 'terapeuta psiconalaista de escritorio' (unicamente por ilustrar una caricatura que todos conocemos) puede lograr incorporarse dentro de la dinamica propia de las emergencias, comprender y seguir desarrollando la especialidad?
Estudiando lo que se desarrallo y publica sobre el tema
Por ciero, esos terapeutas psicoalistas de escritorios fuero los primeros en intervenir en emergencias y en desarrollar la psicoterapia breve de urgencia. No olvidemos que la primera teoría y tecnica que se desarrolla y aplica en emergencias, es psicoanalitica
No se quien lo asocia unicamente a la post-emergencia
Aprovecho este foro para hacer una pregunta al hilo del tema principal.
En mi agrupacion existe la posibilidad de que una persona licenciada en magisterio, que se esta sacando psicologia (actualmente tendria convalidada como una licenciatura) se prestase voluntaria a darnos materia en algun curso.
Lo que pasa es que hablando con ella nos comenta que no esta titulada para ello, que tendria que formarse mas, informarse del plan de estudios recopilar informacion de como se trabaja en otros cursos, etc
En fin una persona juiciosa, lo que pasa es que no disponemos de ningun otro contacto de este tipo.¿que recomendacion le darias,javier?
En mi agrupacion existe la posibilidad de que una persona licenciada en magisterio, que se esta sacando psicologia (actualmente tendria convalidada como una licenciatura) se prestase voluntaria a darnos materia en algun curso.
Lo que pasa es que hablando con ella nos comenta que no esta titulada para ello, que tendria que formarse mas, informarse del plan de estudios recopilar informacion de como se trabaja en otros cursos, etc
En fin una persona juiciosa, lo que pasa es que no disponemos de ningun otro contacto de este tipo.¿que recomendacion le darias,javier?
Vitxu
De acuerdo a tu pregunto, te puedo señalar mi impresion al respecto, y esta es que depende en gran medida de la persona que se trate y de sus competencias particulares para la labor que realiza; un titulo profesional da cuenta de un periodo de formacion formal en alguna institucion dedicada a este fin, y no de las competencias presentes en el sujeto, las cuales pueden aun estar presentes sin la existencia del titulo tal. Por otro lado la formacion profesional es un proceso, que termina con la titulacion y obtencion de la profesion; ahora es dificil señalar el punto preciso entre aun ser estudiante o ser profesional, porque aun cuando formal o legalmente podamos definirlo, en la practica no. Por decirlo de otra manera, no es que despues de tu examen final -o actividad final de tu universidad- te transformes en un profesional inmediatamente; no es algo magico como que entras al examen siendo estudiante y sales siendo profesional (aunque en lo formal asi sucede...). Conozco varios profesionales que habiendose ya recibido hace años AUN se comportan como estudiantes, no mostrandose como profesionales en lo que hacen, y esto considero que sucede en todas las profesiones.
Saludos
De acuerdo a tu pregunto, te puedo señalar mi impresion al respecto, y esta es que depende en gran medida de la persona que se trate y de sus competencias particulares para la labor que realiza; un titulo profesional da cuenta de un periodo de formacion formal en alguna institucion dedicada a este fin, y no de las competencias presentes en el sujeto, las cuales pueden aun estar presentes sin la existencia del titulo tal. Por otro lado la formacion profesional es un proceso, que termina con la titulacion y obtencion de la profesion; ahora es dificil señalar el punto preciso entre aun ser estudiante o ser profesional, porque aun cuando formal o legalmente podamos definirlo, en la practica no. Por decirlo de otra manera, no es que despues de tu examen final -o actividad final de tu universidad- te transformes en un profesional inmediatamente; no es algo magico como que entras al examen siendo estudiante y sales siendo profesional (aunque en lo formal asi sucede...
). Conozco varios profesionales que habiendose ya recibido hace años AUN se comportan como estudiantes, no mostrandose como profesionales en lo que hacen, y esto considero que sucede en todas las profesiones.Saludos
Totalmente de acuerdo, sin embargo -y aun coincidiendo con eso- existen errores en algunas apreciaciones, como la no existencia de Burn out en los trabajadores integrantes de equipos de primera intervencion, por ejemplo.
Entiendo que comprendes la psicologia de emergencias unicamente como clinica? que de desenvuelve en el ambito unicamente clinico?
Eso es justamente lo que digo: la psicologia de emergencias ES MAS QUE LA APLICACION CLINICA, dando a conocer los ambitos de antes y durante la emergencia.
El colapso o la ruptura de reglas no implica que estas no sean conocidas: son dos cosas distintas. En la calma de una tarde de verano un huracan irrumpe (hace colapasar las 'norma' de aquella situacion), sin embargo eso no implica que no conozcamos como se va a comportar el huracan. Solo digo que es disruptivo y eso no tiene relacion con que se conozca o desconozca su comportamiento.
De acuerdo, se altera en un continuo que puede llegar desde una pequeña alteracion a su total reemplazo, lo cual seria una perdida, pues ya no sera la misma. Estas cosas la debemos conversar con un cafe, pues son detalles en extremo teoricos...
En el estado del arte en el que estamos, seria dificil señalar alguna preferencia, pero la idea es que hayan participado en actividades asociadas a la atencion de emergencias. Asi como el medico hace su becado en hospitales de primera linea de accion, el psicologo de emergencias tambien debe participar en actividades relacionadas con lo que posteriormente realizara, vale decir, en emergencias.
De acuerdo, esta claro que desde las investigaciones y hallazgos de otros profesionales podemos -y debemos- extrapolar los datos y conclusiones, pero siempre es mejor conocer y vivir las situaciones con las cuales posteriormente trabajaremos. Estamos hablando del perfil, vale decir del ideal, asi como los psicologos especialistas en drogas -por seguir tu ejemplo- se incertan a trabajar en las comunidades terapeuticas, y no lo hacen simplemente 'desde afuera'.
Me parece un poco inadecuada tu percepcion al respecto, pues segun la bibliografia los primeros hallazgos fueron desde la fenomenologia de los fenomenos que ocurrian. Que el psicoanalisis tenga un modelo explicativo para abordar esas situaciones, no implica que sea la unica forma de verlo o de intervenir. Por otro lado, de todas las terapias de urgencia aplicadas no conozco estudios que hablen del exito adjudicado al psicoanalisis en este tipo de intervenciones por sobre otras tecnicas. Me parece que el defender una postura de manera absoluta 'per se' puede inducir a comenter varios errores. Me gustaria conocer mas datos al respecto que quizas desconozco, para lo cual insisto en la necesidad de investigar y publicar nuestros hallazgos.
No se quien lo asocia unicamente a la post-emergencia[/quote]
Hay muchos que lo hacen; hay muchos profesionales que centran a la psicologia de emergencias en los primeros auxilios psicologicos o en la terapia post evento. Les invito a leer el articulo expuesto en http://www.e-mergencia.com/forum/viewtopic.php?t=2343 donde se muestra unicamente uno de los elementos relevantes en psicologia de emergencias.
Saludos,
Entiendo que comprendes la psicologia de emergencias unicamente como clinica? que de desenvuelve en el ambito unicamente clinico?
Eso es justamente lo que digo: la psicologia de emergencias ES MAS QUE LA APLICACION CLINICA, dando a conocer los ambitos de antes y durante la emergencia.
El colapso o la ruptura de reglas no implica que estas no sean conocidas: son dos cosas distintas. En la calma de una tarde de verano un huracan irrumpe (hace colapasar las 'norma' de aquella situacion), sin embargo eso no implica que no conozcamos como se va a comportar el huracan. Solo digo que es disruptivo y eso no tiene relacion con que se conozca o desconozca su comportamiento.
De acuerdo, se altera en un continuo que puede llegar desde una pequeña alteracion a su total reemplazo, lo cual seria una perdida, pues ya no sera la misma. Estas cosas la debemos conversar con un cafe, pues son detalles en extremo teoricos...
En el estado del arte en el que estamos, seria dificil señalar alguna preferencia, pero la idea es que hayan participado en actividades asociadas a la atencion de emergencias. Asi como el medico hace su becado en hospitales de primera linea de accion, el psicologo de emergencias tambien debe participar en actividades relacionadas con lo que posteriormente realizara, vale decir, en emergencias.
De acuerdo, esta claro que desde las investigaciones y hallazgos de otros profesionales podemos -y debemos- extrapolar los datos y conclusiones, pero siempre es mejor conocer y vivir las situaciones con las cuales posteriormente trabajaremos. Estamos hablando del perfil, vale decir del ideal, asi como los psicologos especialistas en drogas -por seguir tu ejemplo- se incertan a trabajar en las comunidades terapeuticas, y no lo hacen simplemente 'desde afuera'.
Me parece un poco inadecuada tu percepcion al respecto, pues segun la bibliografia los primeros hallazgos fueron desde la fenomenologia de los fenomenos que ocurrian. Que el psicoanalisis tenga un modelo explicativo para abordar esas situaciones, no implica que sea la unica forma de verlo o de intervenir. Por otro lado, de todas las terapias de urgencia aplicadas no conozco estudios que hablen del exito adjudicado al psicoanalisis en este tipo de intervenciones por sobre otras tecnicas. Me parece que el defender una postura de manera absoluta 'per se' puede inducir a comenter varios errores. Me gustaria conocer mas datos al respecto que quizas desconozco, para lo cual insisto en la necesidad de investigar y publicar nuestros hallazgos.
No se quien lo asocia unicamente a la post-emergencia[/quote]
Hay muchos que lo hacen; hay muchos profesionales que centran a la psicologia de emergencias en los primeros auxilios psicologicos o en la terapia post evento. Les invito a leer el articulo expuesto en http://www.e-mergencia.com/forum/viewtopic.php?t=2343 donde se muestra unicamente uno de los elementos relevantes en psicologia de emergencias.
Saludos,
Autor
#15
Es que no es lo mismo el burnout que los trastornos psicologicos que experimentan los equipos de primera respuesta, no son excluyentes ni incompatibles, en eso estoy de acuerdo contigo
Si, efectivamente, creo que una intervención sobre un trastorno afectivo experimentado en un sujeto, sea por la causa que sea, es siempre clinica, tanto si tenemos que ayudar a superar el impacto traumatico como a tratar las consecuencias de este
Para mi tratamos con agustias, ansidades y procesos psicologicos que no podemos considerar normal, por eso lo llamos trastorno (TEP), y el abordaje de un trastorno psicologico es clinica
Y la psicoterapia de urgencia y emergencia siempre se ha considerado clínica
Aqui en España a los psicólos que se contrataron en la fase de post-emergencia, se les exigio el titulo de Especialista en Psicología Clinica
Eso es justamente lo que digo: la psicologia de emergencias ES MAS QUE LA APLICACION CLINICA, dando a conocer los ambitos de antes y durante la emergencia.
Pero la clínica tambien se dedica a eso, la prevención o evitación de un trastorno es precisamente lo que siempre se llamo psicoterapia breve de emergencia
Por otra parte, la realidad es que aqui solo se hace intervencion en fase de emergencia y en post-emergencia (pocas veces en la publica)
Solo digo que es disruptivo y eso no tiene relacion con que se conozca o desconozca su comportamiento.
Sí, pero ¿que trastono no es diruptivo?
Creo que manejamos conceptos distintos de simbolización, si se pierde la simbolizacion el sujeto entraria en un proceso de funcionamiento de pensamiento operatorio y apareceria un trastorno psicosomático
Si lo hace cómo psicologo pues si lo veo de lo más util, pero aqui los equipos de primera respuesta no tienen psicólogos, asi que esta difícil la cosa, y ademas los psicólogos no estan formados adecuadamente para participar con esos equipos
En eso no estoy de acuerdo, yo aprendo lo que es un impacto traumático y su repercusión en el aparato psíquico atendiendo a los sujetos, por lo que veo en ellos. No creo que el participar en un equipo de rescate me de un mejor conocimiento sobre eso
Hombre ,yo considero que las comunidades terapeuticas es un "desde fuera", no se está inmerso en la realidas social del paciente
¿Cuales es esa bibliografia y a que hallazgos se refiere?
¿Segun tu, cuales son los primeros estudios que se publican sobre el impacto traumático y sobre como afectan acontencimientos de gran magnitud en cuanto a la capacidad traumatizante?
Pues hay muchos, la Tavistok hizo uno con cerca de 5000 sujetos, celebre ya. Y sobre psicoterapia breve hay cantidad de estudios realizados, si te interesa conocerlo tengo que tener la referencia por algún sitio
En eso estoy completamente de acuerdo, el problema es que cuando vives de la practica privada, te queda poco tiempo para publicar, las publicaciones rara vez se hacen desde el ambito clínico, normalmente salen de las universidades, donde no ven ni un solo paciente, y como solo hacen docencia pues tienen tiempo para escribir
No se si porque desconocen la otra area o simplemente porque es lo que se hace habitualmente, intervenir en esos ámbitos
Si, efectivamente, creo que una intervención sobre un trastorno afectivo experimentado en un sujeto, sea por la causa que sea, es siempre clinica, tanto si tenemos que ayudar a superar el impacto traumatico como a tratar las consecuencias de este
Para mi tratamos con agustias, ansidades y procesos psicologicos que no podemos considerar normal, por eso lo llamos trastorno (TEP), y el abordaje de un trastorno psicologico es clinica
Y la psicoterapia de urgencia y emergencia siempre se ha considerado clínica
Aqui en España a los psicólos que se contrataron en la fase de post-emergencia, se les exigio el titulo de Especialista en Psicología Clinica
Eso es justamente lo que digo: la psicologia de emergencias ES MAS QUE LA APLICACION CLINICA, dando a conocer los ambitos de antes y durante la emergencia.
Pero la clínica tambien se dedica a eso, la prevención o evitación de un trastorno es precisamente lo que siempre se llamo psicoterapia breve de emergencia
Por otra parte, la realidad es que aqui solo se hace intervencion en fase de emergencia y en post-emergencia (pocas veces en la publica)
Solo digo que es disruptivo y eso no tiene relacion con que se conozca o desconozca su comportamiento.
Sí, pero ¿que trastono no es diruptivo?
Creo que manejamos conceptos distintos de simbolización, si se pierde la simbolizacion el sujeto entraria en un proceso de funcionamiento de pensamiento operatorio y apareceria un trastorno psicosomático
Si lo hace cómo psicologo pues si lo veo de lo más util, pero aqui los equipos de primera respuesta no tienen psicólogos, asi que esta difícil la cosa, y ademas los psicólogos no estan formados adecuadamente para participar con esos equipos
En eso no estoy de acuerdo, yo aprendo lo que es un impacto traumático y su repercusión en el aparato psíquico atendiendo a los sujetos, por lo que veo en ellos. No creo que el participar en un equipo de rescate me de un mejor conocimiento sobre eso
Hombre ,yo considero que las comunidades terapeuticas es un "desde fuera", no se está inmerso en la realidas social del paciente
¿Cuales es esa bibliografia y a que hallazgos se refiere?
¿Segun tu, cuales son los primeros estudios que se publican sobre el impacto traumático y sobre como afectan acontencimientos de gran magnitud en cuanto a la capacidad traumatizante?
Pues hay muchos, la Tavistok hizo uno con cerca de 5000 sujetos, celebre ya. Y sobre psicoterapia breve hay cantidad de estudios realizados, si te interesa conocerlo tengo que tener la referencia por algún sitio
En eso estoy completamente de acuerdo, el problema es que cuando vives de la practica privada, te queda poco tiempo para publicar, las publicaciones rara vez se hacen desde el ambito clínico, normalmente salen de las universidades, donde no ven ni un solo paciente, y como solo hacen docencia pues tienen tiempo para escribir
No se si porque desconocen la otra area o simplemente porque es lo que se hace habitualmente, intervenir en esos ámbitos
Autor
#16
Pues me parece de lo más juicioso, no solo porque no tenga el titulo, sino porque, aunque fuese psicóloga, no creo que sea correcto formar a alguien en un tema que se desconoce y en un campo en el que no se tiene experiencia
Solo te puedo aconsejar una cosa, que busqueis un especialista en psicoemergencia, por las zonas geográficas más próximas. O será mucho más rentable formaros con especialista que con psicólogos que no sean psicoemergencitas, porque lo que os pueden dar son conceptos generales que podeis leer vosotros mismos en cualquier libro
Otra opcion, es un curso intensivo de fin de semana, eso os permite traer gente de fuera salvando el inconveniente que supone el desplazamiento para una cosa más continuada
Solo te puedo aconsejar una cosa, que busqueis un especialista en psicoemergencia, por las zonas geográficas más próximas. O será mucho más rentable formaros con especialista que con psicólogos que no sean psicoemergencitas, porque lo que os pueden dar son conceptos generales que podeis leer vosotros mismos en cualquier libro
Otra opcion, es un curso intensivo de fin de semana, eso os permite traer gente de fuera salvando el inconveniente que supone el desplazamiento para una cosa más continuada
hola Humberto...como te trata España...Aca en el cono sur el calor nos mata...
Estoy de acuerdo en un todo contigo que como sicologo emergencista, se hagan practicas. Aqui en argentina las mismas no existen.
Como tu sabes participo en Bomberos voluntarios pero todavia no he tenido oportunidad de intervenir en una emergencia y aplicar los conceptos teoricos adquiridos.
A veces pienso si voy a estar en condiciones de aplicar lo que estudie...no hay mejor aprendizaje que las practicas. y si empezamos por simulacros mejor.
Estoy pensando en participar de cursos en Peru si los organiza Santiago y en tu pais....asi que dale organiza algo que necesito practica.
un besos
nos comunicamos y exitos con tu nuevo emprendimiento
Estoy de acuerdo en un todo contigo que como sicologo emergencista, se hagan practicas. Aqui en argentina las mismas no existen.
Como tu sabes participo en Bomberos voluntarios pero todavia no he tenido oportunidad de intervenir en una emergencia y aplicar los conceptos teoricos adquiridos.
A veces pienso si voy a estar en condiciones de aplicar lo que estudie...no hay mejor aprendizaje que las practicas. y si empezamos por simulacros mejor.
Estoy pensando en participar de cursos en Peru si los organiza Santiago y en tu pais....asi que dale organiza algo que necesito practica.
un besos
nos comunicamos y exitos con tu nuevo emprendimiento
Muchas gracias Ale, recibe mis saludos transcontinentales.
Bueno, sipes, asi lo veo yo, tal como lo hemos conversado en las diversas actividades que hemos participado. Con respecto a actividades de formacion, tenemos un par de ellas pendientes en Santiago, asi que no te quepa duda que te lo comunicare oportunamente, asi como a los demas interesados.
Muchas gracias por tus deseos; esperando que hayas pasado de unas felices fiestas,
Bueno, sipes, asi lo veo yo, tal como lo hemos conversado en las diversas actividades que hemos participado. Con respecto a actividades de formacion, tenemos un par de ellas pendientes en Santiago, asi que no te quepa duda que te lo comunicare oportunamente, asi como a los demas interesados.
Muchas gracias por tus deseos; esperando que hayas pasado de unas felices fiestas,