¿Intento de suicidio ingiriendo drogas lícitas?

Cristian David

e-mergencista experimentado
Autor #1
Buenas tardes a todos! este caso es de un servicio de hace una semana mas o menos.
Nos llaman por un caso aparentemente de suicidio. La hermana de la víctima se comunica a Emergencias y solicita una ambulancia urgente.
Al llegar al lugar de la incidencia se encontraba la policia, la víctima (una persona de sexo masculino de unos 30 años) y la hermana de la víctima (la que llamó a emergencias). La hermana me dice que habría ingerido pastillas, que se había comunicado telefonicamente con él alrededor de las 4 de la tarde y como no contestaba el teléfono fue a ver que le pasaba (alrededor de las 6 se recepciona el llamado).
Junto a la víctima una tableta de 10 pastillas vacia de alplax (
ALPRAZOLAM 0,25). Tras interrogar a la hermana de la víctima la misma sufre de problemas depresivos y habría tenido un mal dia en el trabajo.

¿Qué harían uds.?
 

maku1970

e-mergencista experimentado
#2
Respuesta: Intento de suicidio ingiriendo drogas licitas?

Reunir mas datos ¿Mezclado con alcohol?, Constantes, Estado de consciencia, Algun tratamiento cronico?

En caso de sobredosificación las manifestaciones incluyen somnolencia, confusión, alteración en la coordinación motora, alteración en el habla,coma y depresión respiratoria.
Tener especial cuidado si se a tomado junto con otras drogas o alcohol.
El tratamiento por sobredosis consiste en canalizar un buen acceso venoso , medidas de soporte de la función respiratoria y cardiovascular y derivacion a un hospital, ya en este administrar de flumazenil (anexate), un antagonista de los receptores para las benzodiazepinas está indicado para la reversión total o parcial de la sedación producida por benzodiazepinas.

Antes de administrar el flumazenil es necesario mantener la vía aérea permeable, ventilación y un buen acceso endovenoso.
El flumazenil puede provocar convulsiones en pacientes bajo tratamiento prolongado con benzodiazepinas y en los casos de sobredosis de antidepresivos tricíclicos. Se debe monitorear cuidadosamente a los pacientes tratados con flumazenil para evitar la depresión respiratoria, y otros efectos residuales de las benzodiazepinas.
 

jenar

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Miembro del equipo
#3
Respuesta: Intento de suicidio ingiriendo drogas licitas?

Gracias por plantear el caso, Cristian David.

Otro dato que sería interesante conocer: ¿hora aproximada de la ingesta? (¿coincide con la hora de la llamada al familiar o es previa?). ¿Tras la ingesta la víctima se indujo el vómito en algún momento?.

Por otra parte, ¿que os parece la dosis ingerida (2,5 mg de Alprazolam), respecto a su peligrosidad potencial?.

Un saludo.
 

Belladonna

Super Moderator
Miembro del equipo
#4
Respuesta: Intento de suicidio ingiriendo drogas licitas?

Por otra parte, ¿que os parece la dosis ingerida (2,5 mg de Alprazolam), respecto a su peligrosidad potencial?.

Teniendo en cuenta que como dosis terapeútica se puede dar hasta 4 mgs/día, no hay peligrosidad potencial, lo único es que se trata a nivel médico como intento autolítico y hay que realizar el traslado a un centro util, es decir con psiquiatra de guardia.
 

Cristian David

e-mergencista experimentado
Autor #5
Respuesta: Intento de suicidio ingiriendo drogas licitas?

Al contrario Belladona. Siempre que peda aportar con algo lo haré.
Maku, las respuestas a tus consultas son NO, y SI. La víctim no ingirió bebidas alcoholicas, y tiene un tratamiento el cual indica la ingesta de una pastilla de 0,50mg / día.
Belladona. La hora aproximada fue entre las 16 y las 17. Nuestro arribo fue a las 18.15Hs. aprox. No hay signos de que se halla inducido al vómito, la victima se encuentra inconciente, con respiración y pulso normales.
 

maku1970

e-mergencista experimentado
#6
Respuesta: ¿Intento de suicidio ingiriendo drogas lícitas?

Como bien a explicado Bella (no se le escapa una) la dosis ingerida estaria dentro del rango terapeutico. Así que medidas de soporte y derivacion a un centro con psiquiatra de guardia.
 

jenar

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#7
Respuesta: Intento de suicidio ingiriendo drogas licitas?

Como bien a explicado Bella (no se le escapa una) la dosis ingerida estaria dentro del rango terapeutico. Así que medidas de soporte y derivacion a un centro con psiquiatra de guardia.
Parece pues que la dosis ingerida no es para asustarse demasiado (no es inusual, por ejemplo, que en ataques de pánico se administren 2 mg en una sola dosis al paciente), peroooo....

... la victima se encuentra inconciente, con respiración y pulso normales.
Eso hace pensar en varias opciones:
- Hay más (mucha más) cantidad ingerida del fármaco que la sospechada.
- Hay otros fármacos y/o tóxicos implicados.
- Hay otra causa que justifique la inconsciencia diferente a los fármacos.
- El buen señor está simulando (no os olvideis que llamó para advertir de la ingesta a un familiar).

Por eso, antes de decidir la actuación habría que discernir si el señor está realmente inconciente y en caso afirmativo responder a las demás preguntas.

Eso es lo que pienso, no sé si estareis de acuerdo.

Un saludo.
 

NitoCba

e-mergencista experimentado
#8
Respuesta: ¿Intento de suicidio ingiriendo drogas lícitas?

Medio tarde para entrar, pero bueno... coincido con Bella, no es un dosis mortal, pero si un llamado de atención, lo derivaria a algún neuropsiquiátrico para que lo atiendan allí por guardia.
Si realmente esa es la dosis, no amerita tampoco hacerle un lavaje de estomago, aunque se podría hacer por las dudas sean más.
Con respecto a la inconciencia dada las dosis que tomaba por día (que era baja) más una crisis de histeria, puede dar una perdida de conciencia.
En todo caso, lo derivaría a un buen psiquiatra.
 

Belladonna

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#9
Respuesta: Intento de suicidio ingiriendo drogas licitas?

peroooo....

Eso hace pensar en varias opciones:
- Hay más (mucha más) cantidad ingerida del fármaco que la sospechada.
- Hay otros fármacos y/o tóxicos implicados.
- Hay otra causa que justifique la inconsciencia diferente a los fármacos.
- El buen señor está simulando (no os olvideis que llamó para advertir de la ingesta a un familiar).

Por eso, antes de decidir la actuación habría que discernir si el señor está realmente inconciente y en caso afirmativo responder a las demás preguntas.

Como siempre tienes mucha razón, y de ahí se pueden hacer dos cosas:
- se tiene muy claro que es un simulador que finge inconsciencia, para eso está la exploración, de todos modos tendremos que tratarlo como intento autolítico y derivación al psquiatra, aparte de monitorización, toma de constantes, etc....
- no lo tenemos claro y pensamos que haya podido tomar más cosas, pues a tirar del arsenal terapeútico y antidotos disponibles, y lo mismo, monitorización, constantes, ...... y derivación.

¿Qué soleís hacer si está claro que finge inconsciencia y la dosis de lo que ha tomado está dentro de un margen de seguridad, poneís el antidoto, si es que lo hay, como sucede en este caso?
 

NitoCba

e-mergencista experimentado
#10
Respuesta: ¿Intento de suicidio ingiriendo drogas lícitas?

Bella, como digiste al principio la dosis es minima, si es que tomó solo diez pastillas, transcribo:

[Ansiedad]: Dosis inicial, 1 mg/día en una, dos o tres dosis. pudiendo incrementarse la dosis diaria en 1 mg cada 3-4 días, en función de la respuesta clínica, hasta 4 mg/día (rango de dosis 0,5-4 mg, en una o dos dosis).

- Ancianos, pacientes debilitados o en insuficiencia renal o hepática: dosis inicial, 0.5 a 1 mg/día en una o dos dosis (rango de dosis, 0.5 a 1 mg/día. Puede incrementarse gradualmente la dosis según necesidad y tolerancia).

- [Angustia con agorafobia], [angustia sin agorafobia]: inicialmente, 0,5-1 mg al acostarse ó 0,5 mg/12 h; mantenimiento: 5-6 mg, en una o dos dosis.Los incrementos de dosis no serán superiores a 1 mg al día cada 3-4 días. Excepcionalmente se han administrado hasta 10 mg/día.

SOBREDOSIS
- Síntomas: Al igual que ocurre con otras benzodiacepinas, la sobredosis no representa una amenaza vital a no ser que su administración se combine con otros depresores centrales (incluyendo alcohol). La sobredosificación con benzodiacepinas se manifiesta generalmente por distintos grados de depresión del sistema nervioso central, que pueden ir desde somnolencia hasta coma. En casos moderados, los síntomas incluyen somnolencia, confusión y letargia. En casos más serios, pueden aparecer ataxia, hipotonía, hipotensión, depresión respiratoria, raramente coma y muy raramente muerte. -
Tratamiento: Tener en cuenta la posibilidad de que el paciente haya ingerido múltiples productos. Debe inducirse el vómito (antes de una hora) si el paciente conserva la consciencia o realizarse un lavado gástrico con conservación de la vía aérea si está inconsciente. Si el vaciado gástrico no aporta ninguna ventaja, deberá administrarse carbón activado para reducir la absorción. Deberá prestarse especial atención a las funciones respiratoria y cardiovascular si el paciente requiere ingreso en una unidad de cuidados intensivos. - Antídoto: Puede usarse el flumazenilo.

http://www.hipocampo.org/alprazolam.asp

Como se ve la dosis de 2,5 es dentro de los rasgos normales, a mi modo de ver está en una crisis de histeria ( no solo se da en mujeres y últimamente se está dando más en los hombres).
Lo que normalmete hacemos nostros se hay inconciencia persistente.

- Control de signo Vitales
- Oxigenoterapia.
- Sonda naso-gástrica
- Lavaje de estomago.
- Carbón Activado (si tenemos, a veces no hay)
- Los llevamos al Neuropsiquiátrico o al IPAD (Instituto Provincial del Alcoholismo y la Drogadicción)

No se en este caso, pero de persitir la inconciencia lo haría y si es un crisis de histeria, no saben como sale cuando se le empieza a poner la sonda :cejas::.:)):.:
 

Cristian David

e-mergencista experimentado
Autor #11
Respuesta: ¿Intento de suicidio ingiriendo drogas lícitas?

Bueno... he leido lo que han comentado hasta el momento...
Al llegar la victima estaba boca abajo en una cama... inconciente. Lo pusimos en posición lateral de seguridad para poder evaluarlo, abrimos vía aerea, controlamos pulso, signos normales. Intentamos estimular a la victima pero no respondía.
Importante dato es el de otros farmacos. La persona era depresiva y un paciente psiquiatrico, habia medicamentos por todo el departamento pero no habia signos de que los haya ingerido.

En un momento alguien en el foro dijo que "llamó para advertir de la ingesta"... quisá me expresé mal al principio, el no fué quien llamo para advertir que iba a ingerirlos sino la que llama es la hermana y dado que su hermano (la victima) no contesta decide ir a ver si le sucedia algo y se encuentra con el panorama que ya les he narrado.

Como medidas inmediatas que tomamos al llegar: Abrimos vía aerea, canalisamos con suero, fuimos dando aviso al hospi del estado de la victima enviaron otra unidad para trasladarlo hacia el mismo. Interrogamos a los familiares, nos informan que la victima es depresiva, psiquitrico y que ha tenido ultimamente problemas en el trabajo.
 

maku1970

e-mergencista experimentado
#12
Respuesta: ¿Intento de suicidio ingiriendo drogas lícitas?

Por supuesto Jenar totalmente de acuerdo.

Al llegar la victima estaba boca abajo en una cama... inconciente.
Lo pusimos en posición lateral de seguridad para poder evaluarlo, abrimos vía aerea, controlamos pulso, signos normales. Intentamos estimular a la victima pero no respondía.
¿Simulador o inconsciente?
Importante dato es el de otros farmacos. La persona era depresiva y un paciente psiquiatrico, habia medicamentos por todo el departamento pero no habia signos de que los haya ingerido.
Realmente entonces es dificil valorar la dosis ingerida y si lo a mezclado con otras drogas
En un momento alguien en el foro dijo que "llamó para advertir de la ingesta"... quisá me expresé mal al principio, el no fué quien llamo para advertir que iba a ingerirlos sino la que llama es la hermana y dado que su hermano (la victima) no contesta decide ir a ver si le sucedia algo y se encuentra con el panorama que ya les he narrado.
¿Entonces como sabemos la dosis ingerida?

Como medidas inmediatas que tomamos al llegar: Abrimos vía aerea, canalisamos con suero, fuimos dando aviso al hospi del estado de la victima enviaron otra unidad para trasladarlo hacia el mismo. Interrogamos a los familiares, nos informan que la victima es depresiva, psiquitrico y que ha tenido ultimamente problemas en el trabajo.
Monitorizacion, Oxigenoterapia con mascarilla (8 l/min.), perfusión de suero glucosado, colocación de sonda gástrica.
administrar flumazenil 0'1-0'5 mg/hora e.v. (puede diluirse en suero glucosado al 5% o suero fisiológico al 0'9%).
Si el paciente no responde se deberá sospechar la ingestión de otros tóxicos.
 

jenar

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#13
Respuesta: ¿Intento de suicidio ingiriendo drogas lícitas?

Al llegar la victima estaba boca abajo en una cama... inconciente. Lo pusimos en posición lateral de seguridad para poder evaluarlo, abrimos vía aerea, controlamos pulso, signos normales. Intentamos estimular a la victima pero no respondía.
Entonces, ¿estamos todos de acuerdo en que no era una inconsciencia simulada y que la dosis estimada del fármaco ingerido no justifica la situación clínica?

En ese caso, siguiendo la línea de Maku y Bella: ¿que deberíamos hacer además de lo que ya se ha comentado?.

Un saludo.
 

Cristian David

e-mergencista experimentado
Autor #14
Respuesta: ¿Intento de suicidio ingiriendo drogas lícitas?

mmm... llamar a toxicologia y que nos aconsejen hasta llegar al hospi.. acá se acostumbra a hacer eso (en argentina). Hay un numero al cual cuando tenemos situaciones de estas nos comunicamos y nos atenden profesionales de Toxicologia, nos van guiando en las acciones a tomar.
 

jenar

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#15
Respuesta: ¿Intento de suicidio ingiriendo drogas lícitas?

mmm... llamar a toxicologia y que nos aconsejen hasta llegar al hospi.. acá se acostumbra a hacer eso (en argentina). Hay un numero al cual cuando tenemos situaciones de estas nos comunicamos y nos atenden profesionales de Toxicologia, nos van guiando en las acciones a tomar.
Llamar a toxicología puede ser útil en muchos casos ya que nos pueden dar indicaciones muy válidas, pero en este caso en particular no sé si nos puede servir de mucho ya que generalmente en información toxicológica precisan saber la sustancia implicada para orientarnos y en este caso estamos de acuerdo en que la dosis de BZD por si sola no explica la inconciencia, por lo que realmente no sabemos la causa de la inconsciencia (aunque la sospecha más fundamentada sigo siendo la ingesta de fármacos).

Confirmada la inconsciencia real (que parece muy profunda), comparto la idea de manejarlo inicialmente como se ha propuesto antes, usando los antídotos específicos para sobredosis por fármacos y si no hay respuesta actuar en consecuencia, incluyendo la necesidad de aislar la vía aérea.

Un saludo.
 

William2

e-mergencista experimentado
#16
Respuesta: ¿Intento de suicidio ingiriendo drogas lícitas?

Mi criterio aunque muy poco tarde, estoy de acuerdo con Nito, yo en mi lugar, por la sonda nasogastrica, le haria un lavado del estomago, y le suministrara, carbon activado. Ah yo en particular, no perderia tiempo llamando a un toxiologo, de eso se encargarian otras personas al llegar al hospital. Esto es lo que pienso. Un saludos para todos los foreros.(Nota: Lo de llamar a un Toxiologo no es mala idea, simplemente yo lo veo asi.):cejas:.-uh-.
 

NitoCba

e-mergencista experimentado
#17
Respuesta: ¿Intento de suicidio ingiriendo drogas lícitas?

He estado buscando si hacía algún efecto distinto en pacientes con depresión severa o brote psicótico (por las dudas lo hubiera hecho) y lo único que encontré fueron advertencias pero nada específico, pongo una de tantas,

• Debe controlarse el uso de alprazolam en pacientes psicóticos no considerándolo de primera elección. Igualmente debe controlarse su administración en pacientes con depresión severa o tendencia al suicidio quienes pueden desarrollar episodios de hipomanía o manía con el uso de alprazolam.
http://www.laboratoriosbernabo.com/nuestros_productos_detalle.asp?ProductoID=154&IdiomaID=1

la otra es que haya potenciado el efecto con un poco de alcohol y si a eso se le suma su estado depresivo que aumenta el efecto, puede producir el coma.

• Las manifestaciones de sobredosis por benzodiacepinas incluyen varios grados de depresión del Sistema Nervioso Central que van desde somnolencia a coma. En casos leves, los síntomas incluyen somnolencia, confusión mental y letargia; en casos más graves los síntomas incluyen ataxia, hipotonía, hipotensión y depresión respiratoria, raras veces coma y muy raramente muerte.
• En todos los casos de sobredosificación deben monitorizarse la respiración, el pulso y la presión arterial y en caso necesario instaurarse las medidas necesarias, Deben administrarse fluidos intravenosos y debe mantenerse una ventilación pulmonar adecuada.
• Se recomienda inducir el vómito (dentro de la hora siguiente a la ingesta del fármaco) si el paciente está consciente o efectuar un lavado gástrico con protección adecuada de las vías respiratorias si está inconsciente. Si el vaciado del estómago no supone ninguna ventaje, se administrará carbón activo para reducir la absorción.
• Debe prestarse atención especial a las funciones respiratoria y cardiovascular.
• El flumazenil puede ser útil como antídoto, sin embargo el antagonismo del flumazenil sobre los efectos de las benzodiacepinas puede inducir alteraciones neurológicas (convulsiones)
http://www.ministeriodesalud.go.cr/...facientes/protocolos/protocolo_alprazolam.pdf

Leyendo el último parrafo y parafraseando a House, diria que se le podría dar el flumazenil y si vemos que convulsiona, es que sólo tomo alprazolam...:cejas:(pero creo que hasta a House le parecería inhumano)
 

jenar

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#18
Respuesta: ¿Intento de suicidio ingiriendo drogas lícitas?

Leyendo el último parrafo y parafraseando a House, diria que se le podría dar el flumazenil y si vemos que convulsiona, es que sólo tomo alprazolam...:cejas:(pero creo que hasta a House le parecería inhumano)
Partiendo de la base de que el paciente, su familia e incluso el perro de la familia, generalmente mienten, apoyo todo lo que haga House...incluso esto...:roll:

Ya en serio, a menos que los datos exploratorios nos den otras pistas, me imagino que la actitud que todos adoptaríamos es la que se ha comentado, pero hago un par de reflexiones:

1.- ¿Sondaje nasogástrico y lavado con o sin carbón activado en un paciente en coma (que es lo que parece por la descripción del caso que hace Cristian), sin proteger la vía aérea previamente?.

2.- ¿Usamos clásico "Cocktail anticoma" (Naloxona, glucosa, Tiamina y Flumazenilo)?. En el caso del Flumazenilo, ¿que hacemos: no lo usamos, como recomienda el ILCOR desde 2005 o sí lo usamos, como recomiendan muchas guías clínicas y la mayoría de expertos?. Como ha mencionado Nito, el flumazenilo, disminuye el umbral convulsivo y en este caso en concreto no parece una sobredosis de BZD, ¿o si?.

Solo unas dudas lanzadas al aire, a ver que opinais.

Un saludo.
 
Arriba