¿ El socorrista de Cruz Roja ha de ser considerado como reanimador lego?

VictorV

e-mergencista experimentado
Buenas a todos:
Creo que como se ha dicho anteriormente lo fundamental tienen que saberlo por obligacion, saber encontrar signos de vida, ver oir sentir y sino RCP 30:2, sin pararse a buscar pulso.
 

emrcia

Administrador
Miembro del equipo
Hay socorristas y socorristas, hay médicos y médicos.

Me he visto en la tesitura de tener que entrenar a personal de Cruz Roja en SVB y DEA y este es un tema que me ha preocupado. Solo puedo hablarles de los que conozco (que no son pocos). Son un personal muy motivado y con muchos deseos de aprender, que está en una posición privilegiada para poder prestar atención precoz a la parada y que frecuentemente enseñan a otros. Al enseñarles tienes la sensación de estar ayudando a salvar alguna vida en los próximos años.

Comenzaré con un par de aseveraciones:
Tanto el algoritmo para legos como el de personal médico (sanitario) salvan vidas, sin dudas.
Que a uno le enseñen el protocolo para legos no es minusvalorarlo.

En dos cursos distintos utilicé los dos algoritmos. En ambos les enseñé a utilizar el resucitador manual (ambú) entre 2 reanimadores: uno sujeta la mascarilla y el otro le da a la bolsa. En ambos les enseñé a utilizar la mascarilla de válvula unidireccional. En ambos les enseñé la RCP pediatrica como un algoritmo único 30:2.

Debo confesarles que creo que asumieron mejor y aplicaron con más desenvolvimiento el protocolo para legos. Soy feliz si aplican correctamente ese algoritmo, sin fallos importantes. No tengo una estadística, pero es probable que un socorrista en concreto (no el servicio en su conjunto) solo tenga la oportunidad de atender una parada una o ninguna vez en 3 años, algunos tienen turnos de guardia todas las semanas, otros sólo una o ninguna al mes.

Con el protocolo para legos conseguia menos titubeos, una actuación más automática, menos errores en el masaje pues se concentraban en él y no en las decisiones "raras". Eso es lo que salva vidas, no pasa nada demasiado grave si a un borracho que esté en parada respiratoria le dan un par de empujones en el pecho(es un mal menor), pero si se equivocan y creen que están ante una parada respiratoria aislada o si los tengo pendientes de si el pulso viene o se va y titubean y reducen la concentración en el masaje las consecuencias serán gravísimas. Aunque en este segundo caso nadie se dará cuenta... simplemente hicieron todo lo que estaba en su mano.

Es un alumnado bastante heterogéneo, decía que hay socorristas y socorristas: a veces hay enfermeros entre ellos, técnicos, e incluso médicos. Es bueno llevar a estos hasta "un punto más allá".
 

emrcia

Administrador
Miembro del equipo
por cierto:
Skrei y Skawman, dejen de buscarse las cosquillas y respétense mutuamente.:evil:
 

kwerk

e-mergencista experimentado
comentar que en este caso no me fiaria para nada de un pulxiosimetro cosa que si he oido a algun compañero de la institucion donde presto servicio el porque pues es bien facil el pulxio da errores de lectura entre otras cosas cuando hay hipotension cosa que acarrea una mala perfusion y con ello la muy alta probabilidad de error de lectura asiq deteccion carotidea al canto

lamentablemente una persona en PCR es relativamente facil de detectar en mi humilde opinion ademas de la ausencia de signos vitales como ya han comentado el resto de los compis

la "cara" de un px en este estado es algo caracteristica su lividez y no digamos la mirada "perdida y o fija" ademas de la midriasis bilateral hace que tras la primera o segunda PCR se nos quede bien grabado en la memoria esa imagen

y estoy muy de acuerdo que por que querer detectar pulso si kiza no seamos capaces por la situacion etc por que no hemos de fiarnos de los "signos de circulacion" ?


y por favor no comencemos con puyas y discusiones tontas que tal una cerveza paa refrescar nuestros cerebros ? enga invito yo:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
 

Palas Atenea

e-mergencista experimentado
Veo que la toma de pulso por parte de reanimadores legos, sigue siendo motivo de discusión. Voy a contaros mi experiencia. Tengo, por mi especialidad, mucha costumbre en canalizar vías centrales, para canalizar la yugular interna derecha, tomo como referencia el pulso carotídeo. En ocasiones, me encuentro con dificultades para encontrarlo, y eso que tengo costumbre de hacerlo a diario, y el paciente se encuentra con buenas tensiones.

Si yo , que soy médico especialista en Anestesia y Reanimación, tengo dificultades a palpar pulsos carotideos en algunos pacientes, que están con presiones arteriales normales, ¿ Va a poder una persona de la calle o un socorrista con poca experiencia palpar correctamente el pulso a un paciente inconsciente, que no sabemos que tensión tiene?

De ahí mi preocupación en el tema de cómo enseñar la RCP, y mi duda existencial:

¿ El socorrista de Cruz Roja ha de ser considerado como reanimador lego?
 

ivan navarrete lozano

e-mergencista novel
Respuesta: ¿ El socorrista de Cruz Roja ha de ser considerado como reanimador lego?

experiencia en mexico el RCP la plicaion lego es ideal para personas que no tienen la inclinacion y solo cublren la nesecidad del conocimiento del curso el siguente nivel es el ideal para aquellos que tienen la inclinacion y aplican esto en el area laboral uanque la aplicacion lego es ina puerta para seguir capasitandose por niveles segun la filosofia de estos cursos son escalables y pueden interacionar en tre ellos al entrar un actor con mayor nivel de entrenamiento desde interactuar un lego con un ACLS claro con una activdad dirigida a su nivel de entrenamiento
 

Dr. Skawman

rcp-mexico.com
Miembro del equipo
Respuesta: ¿ El socorrista de Cruz Roja ha de ser considerado como reanimador lego?

experiencia en mexico el RCP la plicaion lego es ideal para personas que no tienen la inclinacion y solo cublren la nesecidad del conocimiento del curso el siguente nivel es el ideal para aquellos que tienen la inclinacion y aplican esto en el area laboral uanque la aplicacion lego es ina puerta para seguir capasitandose por niveles segun la filosofia de estos cursos son escalables y pueden interacionar en tre ellos al entrar un actor con mayor nivel de entrenamiento desde interactuar un lego con un ACLS claro con una activdad dirigida a su nivel de entrenamiento
Por favor, utiliza signos de puntuación para poder compernder más fácilmente tus ideas... Cuesta mucho trabajo leerte sin los signos.
 

robertolm1971

e-mergencista experimentado
Respuesta: ¿ El socorrista de Cruz Roja ha de ser considerado como reanimador lego?

¡Hola a todos!

En mi modesta opinion, independientemente que consideremos al personal sanitario de Cruz Roja (de las unidades de SVB) como profesional o no, lo mas probable es que nuestros voluntarios sean los primeros de encontrarse el paciente en PCR; por tanto, son los primeros actuantes y, por tanto, creo que es preferible que se aplique correctamente el protocolo universal.

Saludos. Chao.
 

Dr. Skawman

rcp-mexico.com
Miembro del equipo
Respuesta: ¿ El socorrista de Cruz Roja ha de ser considerado como reanimador lego?

nuestros voluntarios sean los primeros de encontrarse el paciente en PCR; por tanto, son los primeros actuantes y, por tanto, creo que es preferible que se aplique correctamente el protocolo universal.
Creo que lo que se plantea no es cuál protocolo aplicar (lego o sanitario), si no la experiencia que tiene el personal citado haciendo RCP ¿cuántas RCP tienes tú (o cualqier socorrista de CR) al año? ¿es suficiente para considerarle experto?
 

semosa

e-mergencista novel
Respuesta: ¿ El socorrista de Cruz Roja ha de ser considerado como reanimador lego?

Veo que la toma de pulso por parte de reanimadores legos, sigue siendo motivo de discusión. Voy a contaros mi experiencia. Tengo, por mi especialidad, mucha costumbre en canalizar vías centrales, para canalizar la yugular interna derecha, tomo como referencia el pulso carotídeo. En ocasiones, me encuentro con dificultades para encontrarlo, y eso que tengo costumbre de hacerlo a diario, y el paciente se encuentra con buenas tensiones.

Si yo , que soy médico especialista en Anestesia y Reanimación, tengo dificultades a palpar pulsos carotideos en algunos pacientes, que están con presiones arteriales normales, ¿ Va a poder una persona de la calle o un socorrista con poca experiencia palpar correctamente el pulso a un paciente inconsciente, que no sabemos que tensión tiene?

De ahí mi preocupación en el tema de cómo enseñar la RCP, y mi duda existencial:

¿ El socorrista de Cruz Roja ha de ser considerado como reanimador lego?
Totalmente de acuerdo contigo. En Cruz Roja Gipuzkoa tuvimos el mismo debate. ¿Lego o no lego? Y un médico intensivista (y formador de Cruz Roja) nos quiso decir lo mismo.

Creo que lo que se plantea no es cuál protocolo aplicar (lego o sanitario), si no la experiencia que tiene el personal citado haciendo RCP ¿cuántas RCP tienes tú (o cualqier socorrista de CR) al año? ¿es suficiente para considerarle experto?
Lo mismo citó éste amigo intensivista.

En Cruz Roja Gipuzkoa, consideramos a todos los voluntarios como legos, y por tanto no enseñamos a tomar pulso.
Es más, en la empresa de ambulancias en la que trabajo, en los cursos de reciclaje que realizamos, no nos enseñan a tomar pulso.
¿eso hace que sea menos profesional? pues no.
La verdad es que hace por lo menos un año que no participo en una RCP.
 
Arriba