Ecg nº5 para principiantes

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Yogui

e-mergencista experimentado
Autor #1
Otro más sobre bloqueos de rama, recordaros que sigáis los tiempos de las normas del curso.

Hay algún detalle más que observar .......
 

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elenuskienf

e-mergencista experimentado
#2
Respuesta: Ecg nº5 para principiantes

- FC: 60 lpm.
- Criterios de ritmo sinusal:
* Onda P postiva en II,III y aVF y negativas en aVR. Intervalo PR < 5mm, es decir, corto y normal.
* Ondas P seguidas de QRS y viceversa e intervalo RR constante, rítmico.
* QRS regulares y con una frecuencia entre 60lpm y 100lpm. Está en el límite inferior.

- Análisis del QRS:
* QRS ancho, mayor de 3mm.
* En precordiales la progresión va de negativa en V1 hasta volverse positiva en V6.
* En V1, V2, V3 y V4 onda S empastada:
· Patrón QS en V1 y V2
· Patrón rS en V3 y V4.
* Onda R ancha y mellada, con patron RR’ en V5, V6, aVL y I.
* II tambien tiene R ancha mellada y onda S ancha y empastada con segmento ST que está ligeramente descendido y con T invertida

¿Podrían verse ondas U de V1 a V3?

Mañana lo repaso que ya no veo
 
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migfid

e-mergencista experimentado
#3
Respuesta: Ecg nº5 para principiantes

FC: 60 l x`Ritmico.

Criterios de Ritmo Sinusal:
-Onda P Positiva en aVF. Son negativas en I, II, V5 y V6. En V4 no la veo. Deberian ser positivas por lo que no cumplen este criterio de ritmo sinusal.
-Onda P negativa en aVR. Este tampoco lo cumple porque en aVR es negativa.
-Cada onda P va seguida de complejo QRS.
- Intervalo PR constante, < 5 mm. Aproximadamente 4 mm.

Analisis del QRS:
-QRS ritmico, regular.
-Anchura del QRS sobre 4mm. Demasiado ancho deberia ser < 2.5 mm
- Su evolucion es extraña, ya que aunque si que lo hace de negatico a positivo es muy negativo en V1, V2, V3 y V4, y se positiviza en V5 y V6. Creo que en V4 deberia ser ya ligeramente positivo.
- Otra cosa que llama la atencion es el voltaje tan alto en V1, V2 y V3.
-Tambien se ve unamelladura en rl QRS en V5

La Onda T es muy ancha y alta en V1, V2, V3, aVL, aVR y D-I

Y lo ultimo que se me ocurre: La onda P no es muy pequeña??

De momento lo dejo aqui. Cuando tenga un poco mas de tiempo lo vuelvo a mirar.
 

NitoCba

e-mergencista experimentado
#4
Respuesta: Ecg nº5 para principiantes

FC: 60 lpm
Onda P positiva en I, II, III, AVF Negativa en AVR, precedieno a QRS.
PR constante
QRS ancho
QRS de evolución lenta, muy negativo en V1, V2,V3 a difásico en V4 y poco voltaje positivo en V5 y V6
Onda T negativa en I, II, AVL, V4, V5 y V6 positiva en III, AVR, AVF, V1, V2 y V3
 

miau-mountain

e-mergencista experimentado
#5
Respuesta: Ecg nº5 para principiantes

*Frecuencia: 60

*Ritmo sinusal por:
-Ondas P que preceden a QRS
-Ondas P positivas en I, II, III y AVF
-PR cte y de 4-5 mm (normal hasta 5)
-Intervalo RR cte (ritmico)
-Frecuencia entre 60-100

*QRS ancho mayor de 3 mm en todas las derivaciones.
QRS de morfologia QS en III, AVR, V1-V2-V3
QRS de morfologia RR´en I, AVL, V5 y V6

*Supradesnivelacion ST en V1 y V2

*Ondas T negativas en I, II, AVL, V5, V6
 

Quique57

e-mergencista novel
#6
Respuesta: Ecg nº5 para principiantes

Expondré lo que veo en el Electro:
Criterios de Ritmo sinusal normal:
Frecuencia cardíada de 60 lpm. Ritmo regular. Las ondas P son + en I, II, aVF, V4,V5 V6. Onda P - en avR. Cada onda P se sigue de un complejo QRS, Hasta aquí todo dentro de la normalidad.
Después de medir en varias derivaciones, el Intervalo P-R es de 5mm, midiendo siempre lo mismo. Tendría que ser menor de 0,20 sg. El complejo QRS es mayor de 2,5 mm. La progresión de R en precordiales: en V1-V2-V3 y V4 progresa muy lentamente. En V5 presenta patrón de RsR'. ST descendido en I,avL y T negativa en V5,V6. T positiva en avR.
En I y aVL, no hay q y la R está empastada.
En V5 y V6, ausencia de q con empastamiento de R y T negativas simétricas.
Y ahí va: Buscando: Índice de Cornell: R avL + S V3: mayor de 28 mm en hombres y mayor de 20 mm. en mujeres. Se cumple. Me habré pasado??
 
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maku1970

e-mergencista experimentado
#7
Respuesta: Ecg nº5 para principiantes

FC 62
Criterios de ritmo sinusal
onda P precede complejo QRS
intervalo PP constante
P + en I,II,a VF de V3 a V6
P - en VF


Complejo QRS
Progresion de v1 (-) a v6(+)
QRS mayor de 0.12
R ancha y ampastada en v6
R ancha y mellada en v5

Onda T - en I,II,VL,v5,v6

Y tengo que estar boba pero veo espiculas????
 

Yogui

e-mergencista experimentado
Autor #8
Respuesta: Ecg nº5 para principiantes

Eso es lo bueno y lo malo de los ecgs, que al ser tan subjetivo cada uno ve lo que le apetece o interesa, pero créeme no tiene MP implantado
 

elenuskienf

e-mergencista experimentado
#9
Respuesta: Ecg nº5 para principiantes

Y tengo que estar boba pero veo espiculas????
Yo no, pero con esto de los electros todo es posible;). Lo que sí veo es una muesca rara en aVF... Y en mi análisis se me olvidó decir también que así a ojo, el voltaje de V1, V2, V3 y bastante amplio, voy a medir...
 

elenuskienf

e-mergencista experimentado
#10
Respuesta: Ecg nº5 para principiantes

.Y ahí va: Buscando: Índice de Cornell: R avL + S V3: mayor de 28 mm en hombres y mayor de 20 mm. en mujeres. Se cumple. Me habré pasado??
A mi el indice de Cornell me da exactamente 28. Estaría en el límite pero sin pasarse en el caso de que fuera un hombre. Y no lo sabemos...

Según el libro llamado "Pautas de electrocardiografía", en su pauta de interpretación rápida de EKG, dice que hay que pensar en crecimiento ventricular izquierdo si:
· R I + S III > 25 (A mi me da 21 ==> no se cumple)
· R > 11 en I (A mi me da justo 11 ==> no se cumple)
· R V5 + S V1 > 35 (A mi me da 32 ===> no se cumple)
Por lo tanto creo q no estaríamos ante crecimiento ventricular izquierdo. Per la última palabra la tiene el maestro, que me corrija si lo que he puesto es una parida jaja (como lo de la sierra).
 

Yogui

e-mergencista experimentado
Autor #11
Respuesta: Ecg nº5 para principiantes

De verdad, que me alegra mucho ver que sabéis de esto, pero como ya he dicho por vigésimosexta vez, vamos a centrarnos en el tema, los bloqueos de rama, y nada más, para debatir y sacarle el máximo jugo a un ecg no está este curso, está electromancia.

Y además como especifico en las normas del curso, las hipertrofias no están dentro de los objetivos de éste
 

Eolo

e-mergencista nuevo
#13
Respuesta: Ecg nº5 para principiantes

Lo que yo veo:
F: 60lpm
R: sinusal, hay ondas P seguidas de QRS con RR cte y PR <5mm

Ondas P de duración normal pero bajo voltaje. la linea quebrada podría deberse a agitación, frío, etc.. por parte del paciente
PR: normal
QRS: anchos, sobretodo en deriv.precordiales.
mala progresión de la R;
Empastamientos de R y Q en todas las derivaciones frontales

ST: claramente ascendido en V1, V2 y V3
posible descenso en DI y aVL (¿?)

T: patológica en dI, aVL (-); en aVR (es +); en V5-V6 (es -); y en V1-2 y 3 donde se ve una T + muy picuda, y simétrica.

Espero, Yogui, que al final nos digas lo q es, porque yo npi.
Aprovecho, ya q es mi primer mensaje, para saludaros y presentarme. Vivo en Málaga y tras muchos años en otro campo estoy reciclándome.
 
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Yogui

e-mergencista experimentado
Autor #14
Respuesta: Ecg nº5 para principiantes

Lo que yo veo:
F: 60lpm
R: sinusal, hay ondas P seguidas de QRS con RR cte y PR <5mm

Ondas P de duración normal pero bajo voltaje. la linea quebrada podría deberse a agitación, frío, etc.. por parte del paciente
PR: normal
QRS: anchos, sobretodo en deriv.precordiales.
mala progresión de la R;
Empastamientos de R y Q en todas las derivaciones frontales

ST: claramente ascendido en V1, V2 y V3
posible descenso en DI y aVL (¿?)

T: patológica en dI, aVL (-); en aVR (es +); en V5-V6 (es -); y en V1-2 y 3 donde se ve una T + muy picuda, y simétrica.

Espero, Yogui, que al final nos digas lo q es, porque yo npi.
Aprovecho, ya q es mi primer mensaje, para saludaros y presentarme. Vivo en Málaga y tras muchos años en otro campo estoy reciclándome.

Bienvenido Eolo, espero que sigas mucho tiempo por aquí ,échale un vistazo a
las normas del curso

http://www.e-mergencia.com/foro/showthread.php?t=26201

A partir de mañana se pueden empezar a dar diagnósticos, y ya está todo maku, no se os olvida nada.
 

maku1970

e-mergencista experimentado
#15
Respuesta: Ecg nº5 para principiantes

Hola Buenos dias a todos, para mi buenas noches todavia :grin:

Bloqueo de rama izquierda:


Porque???
  • Duracion QRS Mayor o = a 0.12
  • Morfologia QS en V1
  • Morfologia R ancha y empastada en V6.
  • Morfologia R ancha y mellada en V5
  • Alteraciones secundarias a la reporalizacion en V5 y V6 (anteracion de la onda T )
 

NitoCba

e-mergencista experimentado
#16
Respuesta: Ecg nº5 para principiantes

Coincido con Maku, se dan todos los criterios para un bloqueo completo de rama Izquierda. Y agrego que la onda T debe desviarse en dirección opuesta a la deflección final del complejo QRS. A ello se le denomina un trastorno apropiado de la onda T con un bloqueo de rama. Que en este caso también se cumple.
 

miau-mountain

e-mergencista experimentado
#17
Respuesta: Ecg nº5 para principiantes

*Diagnostico: Bloqueo completo rama izquierda.

*Criterios:
-QRS mayor de 3mm en todas las derivaciones
-Morfologia del QRS de QS en precordiales derechas :V1-V2
-Morfologia del QRS de RR´/R en precordiales izquierdas :V5-V6
-La supradesnivalación del ST en V1-V2 supongo que se debe a las alteraciones del segmento ST y de la onda T que se desvian en sentido opuesto al QRS. Creo que por ello si estos pacientes sufren dolor torácico es muy dificil diagnosticarlos de infarto...:roll:

Un saludooo.
 

elenuskienf

e-mergencista experimentado
#18
Respuesta: Ecg nº5 para principiantes

Diagnóstico: Bloqueo completo de rama izquierda.
Criterios diagnósticos:
- Ensanchamiento del complejo QRS (mayor de 3mm).
- V1, V2 y aVR con S ancha dentro de un QRS con patrón rS o QS, con ST elevado y onda T positiva.
- V5, V6, aVL y I con onda R ancha y mellada con alteraciones secundarias de la repolarización en V5 y V6 (onda T invertida)
Explicación de imagen por afectación de vectores:
En este caso están afectados los tres vectores de la despolarización ventricular:
- Vector 1:
o se dirige de derecha a izquierda (sentido contrario). Esto produce que falte la onda Q en I, aVL , V5 Y V6. , y
o hacia delante (onda r inicial en V1 Y V2) o hacia atrás, con patrón QS en V1 y V2.
- Vector 2 y vector 3: se suman hacia la izquierda y hacia atrás, lo que produce las ondas R anchas y melladas con alteraciones secundrias de la repolarización en I, aVL y V5 Y V6.
 

Yogui

e-mergencista experimentado
Autor #19
Respuesta: Ecg nº5 para principiantes

OK, todas las explicaciones muy bien.

Pregunto, aunque nos salgamos un poco de tema, si atendemos a un paciente con dolor torácico, y aunque miaumountain ya ha anticipado algo, este ecg sería valorable ?????

Qué dos cosas podemos pensar con este ecg en nuestras manos y el paciente aquejado de dolor precordial típico anginoso ????
 

elenuskienf

e-mergencista experimentado
#20
Respuesta: Ecg nº5 para principiantes

OK, todas las explicaciones muy bien.

Pregunto, aunque nos salgamos un poco de tema, si atendemos a un paciente con dolor torácico, y aunque miaumountain ya ha anticipado algo, este ecg sería valorable ?????

Qué dos cosas podemos pensar con este ecg en nuestras manos y el paciente aquejado de dolor precordial típico anginoso ????
En el paciente con bloqueo de rama izquierda es dificil valorar infarto por tres motivos:
- No presencia de ondas Q patológicas en precordiales: ya que en V1 y V2 el patrón de QRS normal es QS, no pudiendo afirmar que esa Q sea patológica
- Inversión de onda T en V5 y V6: es normal en BRI por eso no se puede afirmar que estemos ante infarto lateral.
- Supranivel de segmento ST en V1 y V2: que también es normal en BRI, por lo que no podemos decir que exista elevación del segmento en dichas precordiales.
No sé si me explico…
Yo pensaría que tiene un infarto no valorable SÓLO mediante el EKG por el bloqueo de rama izquierda o que el mismo bloqueo le ha producido el infarto.
 
Estado
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