Definición consensuada del término castastrofe
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jlp
e-mergencista experimentado
Muy buenas, yo voy a dar una contestación muy personal. Creo que todo el mundo sabe lo que es una catástrofe, pero que nadie sería capaz de definirla al 100%, así que porque estos autores más que reconocidos en el ámbito, ofrezcan una definición, no tenemos que tomarla como absoluta o verdadera, porque se le podrían sacar infinidad de pegas, así como a cualquier definición que podamos dar cualquiera de nosotros.
Creo que es una definición tan abstracta y teórica, que es casi imposible asemejarla a la realidad, ¿no creeis? Siempre se quedará corta.
De todas formas, contestando a tu pregunta, no conozco un consenso, conozco otras definiciones, como la que da Protección Civil España, la UNDROP, el Colegio Americano de Médicos de Emergencias, pero la que más me gusta es la de la Sociedad Española de Prevención de Catástrofes: "todo suceso que produce más preblemas sanitarios que los que el sistema sanitario está preparado para manejar". Se ciñe exclusivamente al ámbito sanitario, pero es extrapolable a otros.
Creo que es una definición tan abstracta y teórica, que es casi imposible asemejarla a la realidad, ¿no creeis? Siempre se quedará corta.
De todas formas, contestando a tu pregunta, no conozco un consenso, conozco otras definiciones, como la que da Protección Civil España, la UNDROP, el Colegio Americano de Médicos de Emergencias, pero la que más me gusta es la de la Sociedad Española de Prevención de Catástrofes: "todo suceso que produce más preblemas sanitarios que los que el sistema sanitario está preparado para manejar". Se ciñe exclusivamente al ámbito sanitario, pero es extrapolable a otros.
me gusta:
pero, por favor, lean esto y después hablamos:
http://sic.uji.es/publ/edicions/jfi7/desastre.pdf
de http://www.wma.net/s/policy/d7.htm
pero, por favor, lean esto y después hablamos:
http://sic.uji.es/publ/edicions/jfi7/desastre.pdf
Creo que jlp ha dado en el clavo: son términos que todos sabemos lo que quieren decir pero definirlos es una tarea difícil. Algo parecido pasa con triage/triaje/clasificación (motivo de otro post). Todos sabemos a qué se refieren estos término pero llegar a un consenso parece difícil (la consulta de Luis a la Real Academia Española de la Lengua me ha resultado muy curiosa).
Por cierto, Javier me podrías indicar de qué libro/artículo están sacadas las definiciones de Leiva y de Robles/Medina? En cuanto al texto subrayado me parece más acertado el segundo (Robles y Medina). Gracias y un saludo.
Por cierto, Javier me podrías indicar de qué libro/artículo están sacadas las definiciones de Leiva y de Robles/Medina? En cuanto al texto subrayado me parece más acertado el segundo (Robles y Medina). Gracias y un saludo.
La de Leiva del libro Accidentes con Múltiples Victima y Catástrofes y la de Robles y Medina de Psicología de Catástrofesjramguez dijo:
Yo el problema que veo es la cuestión de la extensión semántica del término, usamos la misma palabra, pero no estamos hablando de los mismo, cuando Leiva habla de catástrofres, entiende una cosa y cuando lo hace Robles, otra muy distinta. No es lo mismo que un evento desborde los medios de la comunidad a que no lo haga, cambia todo
hmarin
e-mergencista experimentado
Javier
Estoy de acuerdo contigo, en terminos que se debe precisar el concepto; me da la impresion que ambos autores se estas moviendo o estan definiendo el concepto desde distintos marcos conceptuales. desde la gestion del riesgo tenemos definidos diversos conceptos asociados a emergencia, desastre y catastrofe, las cuales se distinguen principalmente por el estado de la capacidad de respuesta local, y por lo tanto, depende tambien del punto de vista -o con la referencia- que se mire.
Es mi impresion al respecto,
Saludos para todos
Estoy de acuerdo contigo, en terminos que se debe precisar el concepto; me da la impresion que ambos autores se estas moviendo o estan definiendo el concepto desde distintos marcos conceptuales. desde la gestion del riesgo tenemos definidos diversos conceptos asociados a emergencia, desastre y catastrofe, las cuales se distinguen principalmente por el estado de la capacidad de respuesta local, y por lo tanto, depende tambien del punto de vista -o con la referencia- que se mire.
Es mi impresion al respecto,
Saludos para todos
jlp
e-mergencista experimentado
A mi me gusta más la de Robles y Medina. Por cierto, ¿cómo define Leiva los acontecimientos en los que es necesaria la intervención de otras áreas provinciales? No me parece un criterio acertado para definir una catástrofe.
Yo sigo pensando en la famosa y sencilla definición de mayor número de pacientes (si nos centramos en el ámbito sanitario), que de medios para afrontarlo.
Yo sigo pensando en la famosa y sencilla definición de mayor número de pacientes (si nos centramos en el ámbito sanitario), que de medios para afrontarlo.
linkakadull
e-mergencista experimentado
Efectivamente, las definiciones de Urgencia, Emergencia, Catástrofe...no están aun bien consolidadas. En mi opinión sucede por la relativa juventud de las ciencias que tratan de estos temas. No debemos olvidar que "solo" hace 30 años, nadie hablaba de estas materias en España. Solo el tiempo y el consenso terminarán por asentar definiciones.
Javier Isis olvida comentar que Leiva considera otra categoría, los Desastres, definéndolo como"...aquellas situciones desproporcionadamente elevadas en pérdida de vidas humanas y bienes, y que desbordan las capacidades de la propia comunidad local y regional. Deben intervenir organizaciones nacionales y/o supranacionales en su resolución...) (Alvarez Leiva, C. Manual de atención a múltiples víctimas, Aran 2002. 27) Así queda también contestada la duda de jlp.
En lo que creo que hay consenso es en que los conceptos "afectación/extensión" y relación "necesidades/recursos" deben formar parte de la definición.
Son siempre definiciones delicadas: el 11M, ¿accidente de múltiples víctimas o catástrofe? Yo me inclino por lo primero...pero solo en Madrid, en mi ciudad, Santander, claramente lo enmarcaría en lo segundo.
No oculto que es un tema que yo también he meditado (como casi todos) en el que las sociedades científicas debieran consensuar definiciones, para evitar la proliferación acepciones de de propio cuño.
Mientras esto ocurre, es interesante transmitir la variabilidad de las definiciones, sin abrazar una de ellas exclusivamente y fomentando la reflexión, al menos eso intento yo en cursos y talleres.
Un abrazo:
Linkakadull
Javier Isis olvida comentar que Leiva considera otra categoría, los Desastres, definéndolo como"...aquellas situciones desproporcionadamente elevadas en pérdida de vidas humanas y bienes, y que desbordan las capacidades de la propia comunidad local y regional. Deben intervenir organizaciones nacionales y/o supranacionales en su resolución...) (Alvarez Leiva, C. Manual de atención a múltiples víctimas, Aran 2002. 27) Así queda también contestada la duda de jlp.
En lo que creo que hay consenso es en que los conceptos "afectación/extensión" y relación "necesidades/recursos" deben formar parte de la definición.
Son siempre definiciones delicadas: el 11M, ¿accidente de múltiples víctimas o catástrofe? Yo me inclino por lo primero...pero solo en Madrid, en mi ciudad, Santander, claramente lo enmarcaría en lo segundo.
No oculto que es un tema que yo también he meditado (como casi todos) en el que las sociedades científicas debieran consensuar definiciones, para evitar la proliferación acepciones de de propio cuño.
Mientras esto ocurre, es interesante transmitir la variabilidad de las definiciones, sin abrazar una de ellas exclusivamente y fomentando la reflexión, al menos eso intento yo en cursos y talleres.
Un abrazo:
Linkakadull
hmarin
e-mergencista experimentado
Linkakadull
Totalmente de acuerdo en las variables involucradas en la definicion de los conceptos; por lo que entiendo, segun Leiva existe una alternancia entre las etiquetas verbales de catastrofe y desastre.
Ahora, es relevante tambien considerar en la relacion recursos/extension es que esta relacionado con el punto de vista con el cual se mire; por ejemplo, un desastre en la manzana (incendio estructural de una casa-habitacion) es unicamente una emergencia a nivel comunal.
Adjunto division geopolitica utilizada, pues no en todos los paises se divide de igual manera:
-manzana sector de la geografia urbana de una cuadra por una cuadra, integrada por -en promedio- 40 viviendas.
-comuna conjunto de manzanas, con direccion de alcalde y demas autoridades comunales.
Saludos
Totalmente de acuerdo en las variables involucradas en la definicion de los conceptos; por lo que entiendo, segun Leiva existe una alternancia entre las etiquetas verbales de catastrofe y desastre.
Ahora, es relevante tambien considerar en la relacion recursos/extension es que esta relacionado con el punto de vista con el cual se mire; por ejemplo, un desastre en la manzana (incendio estructural de una casa-habitacion) es unicamente una emergencia a nivel comunal.
Adjunto division geopolitica utilizada, pues no en todos los paises se divide de igual manera:
-manzana sector de la geografia urbana de una cuadra por una cuadra, integrada por -en promedio- 40 viviendas.
-comuna conjunto de manzanas, con direccion de alcalde y demas autoridades comunales.
Saludos