Colocación parches en DEA (desfibriladores externos automáticos)

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Moe 420

e-mergencista experimentado
Autor #1
Holas a todos:

He estado mirando varias cosas sobre el desfibrilador DEA-DESA pero se me ha quedado una duda por resolver: En un curso que hice hace algún tiempo me dijeron que para conectar el DEA era necesario colocar primero los parches al paciente y después enchufarlos al DEA. En otro sitio donde estuve trabajando hace poco me dijeron que no, que normalmente conectaban los cables al aparato y después al paciente y no pasaba nada.

Al parecer el fundamento de poner primero los parches al paciente es que en cuanto el aparato detecta la conexión empieza a analizar, y si no hay paciente al otro lado, puede simular una fibrilación.

¿Alguien sabe cual es el modo correcto? ¿Es indiferente hacer una cosa u otra? ¿Depende del modelo?

Gracias y saludos...
 

Gsus_cyd

e-mergencista experimentado
#2
Respuesta: Colocación parches en DEA

tras escribirte un comentario que acabo de borrar, creo que lo realmente correcto seria:
1: Colocar parches
2:Encender DESA
3: DESA emitira el mensaje ``Conecte Parches´´ (o similar) y conectamos
4:Mensaje ``Apartense del Paciente´´
5: Mensaje ``Analizando´´
6: Realizara descarga y mensaje ``Reanude RCP´´ o solo ``Reanude RCP´´
 
Última edición:

kwerk

e-mergencista experimentado
#3
Respuesta: Colocación parches en DEA

Encender DESA y seguir instrucciones:roll::roll:

secuencia de uso en el minuto
2

Modelo Samaritan
Modelo Zoll
Modelo Lifepack 500


Espero que este resuelta la duda


Salud
 
Última edición:

Dr. Skawman

rcp-mexico.com
Miembro del equipo
#4
Respuesta: Colocación parches en DEA

En un curso que hice hace algún tiempo me dijeron que para conectar el DEA era necesario colocar primero los parches al paciente y después enchufarlos al DEA. ....

Al parecer el fundamento de poner primero los parches al paciente es que en cuanto el aparato detecta la conexión empieza a analizar, y si no hay paciente al otro lado, puede simular una fibrilación.
lo que comentas acá es lo correcto aunque no sea la razón que pones... Y la razón es muy sencilla: EL DEA NO TIENE OJOS :shock: ¿como sabe el DEA en que momento comenzar a analizar? pues hasta que conectamos los parches al aparato, y para ese entonces, el paciente debe estar ya conectado.
Encender DESA y seguir instrucciones :roll: :roll:
¡¡¡Clarooooo!!!! la gran ventaja de usar un DEA es que estos aparatos "hablan" y nos dicen que hacer.... Casi todos los DEA funcionan igual y por lo tanto la secuencia es la misma....

  • 1.- Encender DEA con el botón verde, marcado # 1.... y seguir instrucciones:
  • 2.- Conectar los parches al paciente según las ilustraciones
  • 3.- Conectar los cables al DEA y permitir el análisis
  • 4.- Dar la descarga si es recomendada con el botón naranja, marcado # 3.
  • 5.- Re-iniciar la RCP 30x2 INMEDIATAMENTE por dos minutos. En ese tiempo, el DEA volverá decirnos que no toquemos a la víctima y volverá al paso # 3....
¿Pero que pasa si no hacemos caso al DEA? Lo podemos "confundir" a "él" y confundirnos nosotros mismos si estamos demasiado nerviosos... Si conectamos primero los cables, el aparato comenzará a analizar y al no poder hacerlo dirá algo como "no mueva a la víctima" o "no toque a la vícitma".... Un reanimador lego se confundirá y ya no sabrá si debe o no conectar los parches, porque "no debe ni tocar o mover a la víctima" y porque el DEA ya no repetirá la primer orden: "conecte los parches al pecho desnudo del paciente".... El DEA no tiene ojos... puede comenzar a dar otras instrucciones como "asegúrese que los parches no estén caducos" o "comience nuevamente" o "revise las baterías" que se yo.... TODO ESTO RESULTARÁ EN UNA PÉRDIDA DE VALIOSOS SEGUNDOS Y MINUTOS...

Obvio, si dominamos el tema, podemos saltarnos pasos, pero no es lo IDEAL.

OJO, hay aparatos (como el Lifepak CR AED Plus de Physio-Control) que se encienden cuando los abrimos y que tiene los parches pre-conectados al aparato... En estos, solo se abre y se colocan los parches en el pecho.... pero es un equipo en específico. http://www.physio-control.com/content.aspx?id=2147483911

Salu2
 

Moe 420

e-mergencista experimentado
Autor #5
Respuesta: Colocación parches en DEA

3: DESA emitira el mensaje ``Conecte Parches´´ (o similar) y conectamos
Ese es el problema, el DEA dice "conecte los parches" pero no especifica si al paciente o al aparato primero. De todos modos y viendo vuestros comentarios y el último vídeo de kwerk, se los pondré primero al paciente y luego al aparato.

Muchas gracias a todos!
 

Gsus_cyd

e-mergencista experimentado
#6
Respuesta: Colocación parches en DEA

Por comodiad y seguridad,yo los pegaria primero en el paciente y tras esto el conector al DESA. Comodidad porque tiene un extremo libre y seguridad porque no estan conectados a ninguna fuente electrica cuando los manipulo.
 

dcres

e-mergencista experimentado
#7
Respuesta: Colocación parches en DEA

Los DESA son fiables y muy seguros. Nosotros en nuestras ambulancias de SVB tenemos el AED Plus de ZOLL, es el modelo que yo más conozco. El parche ya está conectado a la unidad, es por ello por lo que ahorramos tiempo. Una vez se enciende el DESA empieza a dar unas indicaciones y se van iluminando unos pictogramas(puedes ver el video que puso el compañero Kwerk), el DESA detecta que son parches para Adultos ya que también disponemos de parches pediátricos. De todas formas ,una vez que tu colocas el parche al toráx del paciente el DESA lo detecta automaticamente, te da la orden de permanecer quieto, ya que está en proceso de analisis del paciente. Respecto a otras marcas y modelos desconozco la operativa del aparato, pero me consta de que en muchos postes de desa los parches ya vienen conectados, por lo que simplifica la accion del interviniente con tan solo, encender , pegar parches y esperar indicaciones del DESA.
Instrucciones del DESA AED Plus:http://www.stelectromedicina.es/pdf/desfibril-pdf/Aedplus_v0710.pdf

www.davidcrespo.blogspot.es
 

Dr. Skawman

rcp-mexico.com
Miembro del equipo
#8
Respuesta: Colocación parches en DEA

Ese es el problema, el DEA dice "conecte los parches" pero no especifica si al paciente o al aparato primero.
la fráse típica de los DEA que conozco dice así (palabaras más, palabras menos):
Tras encenderlo dijo:

"coloque las almohadillas autoadheribles en el pecho desnudo del paciente.... enchufe el conector junto a la luz parpadeante"
primero los parches..... luego el conector al DEA..... ;)
 

dcres

e-mergencista experimentado
#9
Respuesta: Colocación parches en DEA

Por comodiad y seguridad,yo los pegaria primero en el paciente y tras esto el conector al DESA. Comodidad porque tiene un extremo libre y seguridad porque no estan conectados a ninguna fuente electrica cuando los manipulo.
Los DESA son aparatos seguros y fiables. Son aparatos de electromedicina que actualmente están a disposición de personal no sanitario con una preparación y capacitación mínina. Estos aparatos se encontraban hace años solo en el medio hospitalario y los manipulaban unicamente personal facultativo.
El aparato no te dará corrriente a no ser que: 1º detecte un ritmo desfibrilable y la descarga esté aconsejada ( es por ello por lo que debe de estar conectado al toráx del paciente) 2º Si la descarga está aconsejada, hasta que el operador del DESA no aprete el botón esta descarga no se va a producir, es por ello por lo que cuando se va a realizar la descarga se Avisa y se realiza un arco de seguridad entre los intervinientes.

Es casi improbable por no decir imposible que te de una descarga, por simplemente manipular los parches conectados.

www.davidcrespo.blogspot.es
 

kwerk

e-mergencista experimentado
#10
Respuesta: Colocación parches en DEA

EL DEA NO TIENE OJOS :shock: ¿como sabe el DEA en que momento comenzar a analizar? pues hasta que conectamos los parches al aparato, y para ese entonces, el paciente debe estar ya conectado.

¡¡¡Clarooooo!!!! la gran ventaja de usar un DEA es que estos aparatos "hablan" y nos dicen que hacer.... Casi todos los DEA funcionan igual y por lo tanto la secuencia es la misma....

  • 1.- Encender DEA con el botón verde, marcado # 1.... y seguir instrucciones:
  • 2.- Conectar los parches al paciente según las ilustraciones
  • 3.- Conectar los cables al DEA y permitir el análisis
  • 4.- Dar la descarga si es recomendada con el botón naranja, marcado # 3.
  • 5.- Re-iniciar la RCP 30x2 INMEDIATAMENTE por dos minutos. En ese tiempo, el DEA volverá decirnos que no toquemos a la víctima y volverá al paso # 3....
¿Pero que pasa si no hacemos caso al DEA? Lo podemos "confundir" a "él" y confundirnos nosotros mismos si estamos demasiado nerviosos... Si conectamos primero los cables, el aparato comenzará a analizar y al no poder hacerlo dirá algo como "no mueva a la víctima" o "no toque a la vícitma".... Un reanimador lego se confundirá y ya no sabrá si debe o no conectar los parches, porque "no debe ni tocar o mover a la víctima" y porque el DEA ya no repetirá la primer orden: "conecte los parches al pecho desnudo del paciente".... El DEA no tiene ojos... puede comenzar a dar otras instrucciones como "asegúrese que los parches no estén caducos" o "comience nuevamente" o "revise las baterías" que se yo.... TODO ESTO RESULTARÁ EN UNA PÉRDIDA DE VALIOSOS SEGUNDOS Y MINUTOS...

Obvio, si dominamos el tema, podemos saltarnos pasos, pero no es lo IDEAL.

OJO, hay aparatos (como el Lifepak CR AED Plus de Physio-Control) que se encienden cuando los abrimos y que tiene los parches pre-conectados al aparato... En estos, solo se abre y se colocan los parches en el pecho.... pero es un equipo en específico. http://www.physio-control.com/content.aspx?id=2147483911

Salu2
Aun dominandolo , en una situacion de estress, lo ideal es escuchar, y hacer lo que el trasto nos dice, ¿para que pelearnos con el , si realmente es un apoyo en nuestra labor?

la fráse típica de los DEA que conozco dice así (palabaras más, palabras menos):
primero los parches..... luego el conector al DEA..... ;)
Si pero para entonces el aparato estara encendido :shock: ¿O no?

Es casi improbable por no decir imposible que te de una descarga, por simplemente manipular los parches conectados.
Esto comprobado en mi mismo
 

robertolm1971

e-mergencista experimentado
#11
Respuesta: Colocación parches en DEA

Al parecer el fundamento de poner primero los parches al paciente es que en cuanto el aparato detecta la conexión empieza a analizar, y si no hay paciente al otro lado, puede simular una fibrilación.
Lo mas lógico mas bien sería que "si no hay paciente al otro lado" el DEA no detecte FV. Mas bien, me inclino porque el DEA informa de que "apriete los electrodos en el pecho desnudo del paciente",...vamos...como si no estuvieran correctamente adheridos.
Por tanto, bajo este prisma, 1º encender el DEA, 2º conectar los cables al conector, 3º colocar electrodos, no sería tan disparatado.

Saludos. Chao.
 

emrcia

Administrador
Miembro del equipo
#12
Respuesta: Colocación parches en DEA

Resumiendo y cerrando el tema, antes de que comencemos a dar vueltas en círculo:
En un paciente inconsciente y que no respira:

1.- encender el DEA
2.- colocar los parches sobre el pecho del paciente en la posición indicada en los propios electrodos
3.- conectar los electrodos al DEA


Algunos DEA traen sus parches ya conectados al DEA, en estos

1.- encender el DEA
2.- colocar los parches sobre el pecho del paciente en la posición indicada en los propios electrodos

Sin pretender ser dogmático, esto no es opinable. Es así. Puede funcionar si se hace de otra manera, pero lo correcto es aprender y enseñar una única secuencia.
 
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