¿Le podemos sacar el veneno al bicho para verlo?

Esta es una discusión en el tema ¿Le podemos sacar el veneno al bicho para verlo? dentro del foro Toxicología, parte de la categoría Soporte Vital Básico y Avanzado;Bien, vamos a analizar el siguiente vídeo: ¿Qué opináis?, ¿ha actuado correctamente o ha visto demasiado Rambo?. Intentemos sacar provecho ...

Like Tree33¡Buen aporte!

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13-sep-2012, 20:40   #1 (permalink)
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¿Le podemos sacar el veneno al bicho para verlo?


Bien, vamos a analizar el siguiente vídeo:



¿Qué opináis?, ¿ha actuado correctamente o ha visto demasiado Rambo?. Intentemos sacar provecho de este patético espectáculo.

A ver si podemos diferenciar las actuaciones correctas (si es que las hay) de las actuaciones incorrectas que se ven en el vídeo.

¿Quién empieza?
A emrcia, samuelita y Lex Artis les parece que éste es un buen aporte.
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Juan Miguel Aznar López
"Hay una hora de oro entre la vida y la muerte." (Adams Crowley)

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13-sep-2012, 20:45   #2 (permalink)
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Respuesta: Mordedura de víbora


Enlaces de interés que pueden ayudarnos en el análisis:

Animales ponzoñosos.
El manejo de las mordeduras de serpiente en Sudamérica.
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Juan Miguel Aznar López
"Hay una hora de oro entre la vida y la muerte." (Adams Crowley)

"No dejes de otear el horizonte"
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13-sep-2012, 21:22   #3 (permalink)
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Respuesta: Mordedura de víbora


Cita:
Iniciado por JuanMi Ver mensaje

¿ha actuado correctamente o ha visto demasiado Rambo?. Intentemos sacar provecho de este patético espectáculo.

A ver si podemos diferenciar las actuaciones correctas (si es que las hay) de las actuaciones incorrectas que se ven en el vídeo.

Me parece que lo único claro es que se trata de un espectáculo patético y bochornoso, ¿qué pretenden lograr hostigando a las serpientes?, porque aspecto de científicos no tienen, ni el lenguaje que emplean tampoco me lo ha parecido, ah, "magnifico" el calzado de seguridad del que ha sufrido la mordedura.

En mi opinión no han hecho absolutamente nada bien, no se debe cortar ni succionar la mordedura, una buena manera de aumenta la lesión local y el riesgo de infección, no creo que ese cuchillo estuviera muy esteril.

a JuanMi y a samuelita les ha parecido bueno esto.
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13-sep-2012, 21:41   #4 (permalink)
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Respuesta: Mordedura de víbora


Yo... como en el chiste... ¡¡¡Frank, QUE TE MUERES TIO, QUE TE MUERES!!!

..... nada comparable con el magnifico Felix Rodriguez de la Fuente, aunque sobre este ultimo hay que decir que algunas de las escenas estaban preparadas de alguna manera, para facilitar las grabaciones.

Como curiosidad el veneno de esta serpiente se usa en una prueba diagnostica

Enlace Tecnica - Tiempo de veneno de víbora Russell diluido (TVVRd)

Cita Wikipedia:

"Debido a que este veneno es efectivo para inducir trombocitopenia, ha sido incorporado en una prueba para diagnóstico in vitro para coagulación sanguínea que es ampliamente usada en laboratorios de hospitales. Este test es, a menudo, conocido como ensayo del veneno de la víbora de Rusell diluido (dRVVT).

El coagulante en el veneno directamente activa el factor X, que cambia protrombina en trombina en la presencia del factor V y fosfolípidos.

El veneno es diluido para dar un tiempo de coagulación de 23 a 27 segundos y el fosfolípido es reducido para hacer un test extremadamente sensible a fosfolípido.

El test dRVVT es más sensible que el test aPTT para la detección de anticoagulante lúpico (una enfermedad autoinmune), debido a que no es influido por deficiencias en los factores de coagulación VIII, IX o XI.16"

Ahora en serio, algunos otros enlaces de interes:

***********************

Antes que alguien lo saque, he localizado este video, que segun el texto supuestamente pertenece al efecto que produce 1 sola gota de veneno en la sangre humana de una serpiente de este tipo.

Cita:

"Cette vidéo est un exprérience , une vipère de Russell mord un pot pour montrer à quel point son venin peut ètre devastateur sur le corps humain , trés impréssionnant.

This video is a exprérience, a Russell's viper bites a pot to show how its venom can be devastating to the human body, very impressive "



No soy Herpetologo, pero fijandome en la imagen del bicho y comparandolo con fotos en la red, no parece que corresponda con la Russell.

Aparte por que como se cuenta, el veneno induce trombocitopenia y por tanto entiendo falta de coagulacion o retraso en la misma.

*****************************

Enlace Vibora de Russell (Daboia Russelii)

Cita:

"Los síntomas de envenenamiento comienzan con dolor en el sitio de la mordedura, seguido en forma inmediata por la hinchazón de la extremidad afectada.

La hemorragia es un síntoma común, especialmente en las encías y la orina, y el esputo puede mostrar signos de sangre dentro de los 20 minutos posteriores a la mordedura.

Hay un descenso en la presión sanguínea y caida de la frecuencia cardíaca. Se producen ampollas en el sitio de la mordedura, que se desarrollan a lo largo del miembro afectado en casos severos.

La necrosis es por lo general superficial y limitada a los músculos cerca de la mordedura, pero puede ser severa en casos extremos. Los vómitos y la hinchazón facial ocurren en aproximadamente una tercera parte de los casos.Puede presentarse un fallo renal en, aproximadamente, el 25-30 % de las mordeduras no tratadas.

Coagulación intravascular diseminada severa también puede ocurrir en envenenamientos severos. El tratamiento medico inmediato y el inmediato acceso al antisuero pueden prevenir y reducir drásticamente las posibilidades de desarrollar complicaciones severas/potencialmente letales.

El dolor severo puede durar de 2 a 4 semanas. Localmente, puede persistir dependiendo del nivel de daño tisular. A menudo, el pico de inflamación local dentro de las 48 a 72 horas, involucra el miembro afectado y el tronco. Si se presenta la hinchazón hasta el tronco dentro de 1 a 2 horas, es probable el envenenamiento masivo.

Puede ocurrir decoloración a lo largo del área inflamada cuando glóbulos rojos y plasma abandonan el tejido muscular. La muerte por septicemia, fallo renal, respiratorio o cardíaco puede ocurrir 1 a 14 días con posterioridad a la mordedura o aún más tarde."





Un saludo
Miniatura de Adjuntos
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Tecnico Especialista - Centro de Emergencias 1-1-2 Madrid
emergencias-vs-urgencias.blogspot.com.es

Última edición por JuanMi; 14-sep-2012 a las 13:31 Razón: Evitar que alguien se sienta ofendido
CurroJimenez no ha iniciado sesión   Responder Citando
13-sep-2012, 23:59   #5 (permalink)
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Respuesta: Mordedura de víbora


Las mordeduras de serpientes ocurren cuando una serpiente muerde la piel y son emergencias médicas si dicha serpiente es venenosa.
Consideraciones

Las mordeduras de serpientes pueden ser mortales si no se tratan de manera rápida. Debido al tamaño pequeño de sus cuerpos, los niños tienen el mayor riesgo de muerte o de complicaciones graves a causa de dichas mordeduras.
El antídoto correcto puede salvar la vida de una persona y es muy importante llevarla la sala de emergencias lo más pronto posible. Si se tratan en forma apropiada, muchas mordeduras de serpientes no tendrán efectos graves.
Leer más en:
EMS SOLUTIONS INTERNATIONAL: Resultados de la búsqueda de mordeduras
__________________
David Crespo

http://tecnicosdeemergencias.blogspot.com
dcres no ha iniciado sesión   Responder Citando
14-sep-2012, 13:33   #6 (permalink)
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Respuesta: Mordedura de víbora


Os ruego que evitemos comentarios despectivos directos hacia personas concretas y nos centremos en las actuaciones que se ven en el vídeo. Muchas gracias.
__________________
Juan Miguel Aznar López
"Hay una hora de oro entre la vida y la muerte." (Adams Crowley)

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JuanMi no ha iniciado sesión   Responder Citando
14-sep-2012, 18:23   #7 (permalink)
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Respuesta: Mordedura de víbora


En el consenso internacional sobre ciencia de los primeros auxilios del año 2010, en la página S589 aparece el apartado dedicado a las mordeduras de serpiente, que resumo:

Presión e inmovilización:
Un vendaje compresivo de 55 a 75 mm de Hg de presión y una férula de inmovilización pueden retrasar la absorción del veneno. Esa presión equivale a que sea un vendaje confortable que permita meter un dedo debajo. Esto se sabía que funcionaba con venenos neurotóxicos (p.e. serpiente de coral), pero no se tenían datos acerca de que también funcionara con no neurotóxicos, ahora se recomienda en todas las mordeduras de serpientes venenosas).

Succión:
No debe aplicarse succión: es inútil e incluso puede causar daño.
A JuanMi, Dr. Skawman y Lex Artis les parece que éste es un buen aporte.
__________________
Luis Roberto Jiménez Guadarrama
Médico de emergencias prehospitalarias
Granada (España)
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emrcia no ha iniciado sesión   Responder Citando
14-sep-2012, 18:31   #8 (permalink)
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Respuesta: Mordedura de víbora


El tratamiento debe iniciarse lo antes posible.

Se basa en reposo, inmovilizar el miembro afectado manteniéndolo por debajo de la altura del corazón, limpieza y desinfección de la zona y medidas de soporte generales.

En caso de síndrome compartimental, fasciotomía (6). La incisión y succión de la herida, la aplicación de torniquetes o frío local es muy discutida y en general se desaprueban (5,9,10).

El suero antiofídico (SAO) es el único tratamiento específico disponible para mordeduras de serpientes venenosas; se solicita al Servicio de Farmacia, se adquiere a través de la Sección de Medicamentos Extranjeros; restringiendo su uso al medio hospitalario dado el riesgo de anafilaxia y/o enfermedad del suero. Se aceptan como indicaciones, aunque no están rigurosamente definidas, la rápida extensión local, grado lesional III y/o envenenamiento sistémico.

La realización de una prueba de hipersensibilidad previa y la premedicación con antihistamínicos y/o corticoides es motivo de controversia ; así como el tiempo máximo a partir del cual no es eficaz (6,10), pero en cualquier caso se recomienda su administración lo más precoz posible. La forma más frecuente de administración es intravenosa, una ampolla diluida en 500 cc de solución fisiológica a pasar en 4 horas, puede repetirse a las 8 horas según la evolucion clínica (7).

El tratamiento se completa con profilaxis antitetánica (correcta vacunación), antibiótica (amoxicilina-clavulánico) y antitrombótica (heparina de bajo peso molecular)

No hay acuerdo respecto al uso de corticoides . El paciente asintomático debe permanecer en observación 4-6 horas y el sintomático al menos 24 horas. El pronóstico en adultos sanos en general es favorable, más cuanto más precozmente haya sido tratado. Las medidas de prevención consisten en métodos de barrera y evitar lugares frecuentados por serpientes.

Anales de Medicina Interna - Mordedura de víbora
a JuanMi, Belladonna, samuelita y otros 2 les ha parecido bueno esto.
Lex Artis no ha iniciado sesión   Responder Citando  
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