Determina el Modelo de Atención Pre hospitalaria la Metodología ABC o CAB ?

Esta es una discusión en el tema Determina el Modelo de Atención Pre hospitalaria la Metodología ABC o CAB ? dentro del foro Soporte Vital Avanzado Cardiológico. RCP avanzada, parte de la categoría Soporte Vital Básico y Avanzado;Revisando el ultimo numero de la revista Medicina Intensiva podemos encontrar un Articulo sobre Puesta al Día, que hace una ...

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15-may-2011, 19:35   #1 (permalink)
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Determina el Modelo de Atención Pre hospitalaria la Metodología ABC o CAB ?


Revisando el ultimo numero de la revista Medicina Intensiva podemos encontrar un Articulo sobre Puesta al Día, que hace una comparación de las metodologías de resucitación de las dos grandes Sociedades que proponen protocolos para el manejo de esta entidad. y bueno quisiera debatir con ustedes algo de lo que expone, y mejor en este foro que es donde hablamos de estas metodologías.

¿Esta determinada la manera de resucitar por el modelo de atención pre hospitalaria?
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ElierCG
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Brida. Paulo Coelho

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22-may-2011, 19:31   #2 (permalink)
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Respuesta: Determina el Modelo de Atención Pre hospitalaria la Metodología ABC o CAB


Pues ya que nadie se decide, y espero que hallan leído el articulo del que les hablo...
el articulo menciona que:
...."En general, se ha alcanzado un consenso sobre la ciencia de la
resucitación, pero las variaciones locales en las recomendaciones de tratamiento son inevitables como consecuencia de las diferencias epidemiológicas, diversos modelos sanitarios, diferencias de implementación y factores culturales y económicos.Por ejemplo, mientras que en Europa son comunes las ambulancias asistidas por médicos, en Norteamérica son servidas por personal paramédico. Estas variaciones se reflejan en algunas diferencias, en ocasiones importantes, entre las guías de resucitación de la AHA (American Heart Association) y el ERC (European Resuscitation Council)"...

No se, pero si tenemos en los modelos medicalizados (médicos y enfermeros) personal profesional y con competencias mas amplias que los Paramedicos del modelo sajón, como es que en este ultimo la canalizacion de vias venosas es mas precoz y así el manejo de la vía aérea. sera el tiempo breve en la escena de este modelo el que determine esto en las recomendaciones...
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ElierCG
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30-may-2011, 17:45   #3 (permalink)
E-mergencista junior
 
Avatar de cristian martinez ruz
 
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Respuesta: Determina el Modelo de Atención Pre hospitalaria la Metodología ABC o CAB


La verdad es complicado cuando se nos presenta evidencia comparativa de realidades americanas y europeas distintas, ahora talves seria bueno tener los fundamentos del porque tal o cual droga en el caso de ERC8 los desconozco) no asi los de la AHA, sin embargo, el fin final es el mismo y entiendo que en resultados o respuestas hay equidad absoluta en ambos planteamientos no?


lo que discrepo absolutamente con AHA es el tema de la via area y el inicio de las compresiones toracicas inmediatas sin valorar antes la via aerea( AHA) tuve la experiencia de tener que quitarle a una persona este vaerano a un paciente a quien se le realizaba masaje cardiaco externo posterior asfixia por inmersion, basto solo con que yo lo colocara decubito lateral, con eso desperjo la via aerea y recupero conciencia inmediatamente, mas encima el peciente era sordomudo.....resultado, neumonia aspirativa y creo que unas pequeñas lesiones isquemicas por masaje.....y respecto al manejo de la via aerea avanzada, lo mismo, el no ser primordial segun AHA o que el personal no este capacitado para hacerlo en forma rapida para no interumpir las compresiones, da cabida a mi juicio, para que el personal medico se excuse segun norma, de una tecnica que deberia de manejar a la perfeccion y ahora ya no la aplica, resultado, despues de 45 minutos de reanimacion, por muy bueno sea el sello en la via aerea, quedamos con abdomen distendido, dificultando el MCE y por ende la circulacion, creo que es una por otra.


saludos y atento a sus correcciones se despide.

cristian.
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30-may-2011, 23:07   #4 (permalink)
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Avatar de ERCHISPAZOS
 
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Sonrisa

Respuesta: Determina el Modelo de Atención Pre hospitalaria la Metodología ABC o CAB


Hola foreros:
En lo referente a la metodología ABC o CABC, pues varía de un lugar a otro y sobre todo del entorno donde debes realizar el trabajo. En Sanidad Militar se ha establecido la metodología CABC, se establece primero la C (control de hemorragias externas) por las siguientes razones:
*por casuistica pura y dura, se ha determinado con la expeeriencia obtenida en los últimos conflictos bélicos del siglo XX que las 3 causas que matan a un combatiente por importancia estadística son: en primer lugar la hemorragia exanguinante, en segundo lugar la obstrucción de la vía aérea y en tercer lugar el neumotórax a tensión. Por lo tanto mayor razón, para implementar como primer paso el control de la hemorragia externa mediante el empleo de torniquetes , bien mediante el uso de medidas convencionales o de agentes hemostáticos, ,dependiendo de la situación táctica en la que nos encontremos.
*En el medio militar la filosofía anglosajona de "conservar hasta el último hematíe" cobra fuerza debido a que nuestro banco de sangre en Zona de Operaciones es limitado, no contamos con apoyos inmediatos como puede ocurrir en cualquier ciudad, en la que si un hospital ve desbordada su demanda de sangre puede solicitar apoyo a otro centro asistencial.
*Está demostrado que cuanto menos sangre se pierde en zonas de combate y cuanto más precoz es el control de la hemorragia, menor morbimortalidad aparece, menor es el consumo de coloides y cristaloides, y sobre todo de concentrados de hematíes en los escalones superiores de asistencia sanitaria.
Por eso programas de reconocido prestigio internaiconal como son: el BATLS (Battlefield Advanced Trauma Life Support), TCCC (Tactical Combat Casualty Care), C-4 (Combat Casualty Care Course) y el PHTLS (Prehospital Trauma Life Support) en su versión militar así lo recomiendan.
Un saludo
Erchispas
a messi_10 le ha parecido bueno esto.
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23-jun-2011, 16:28   #5 (permalink)
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Respuesta: Determina el Modelo de Atención Pre hospitalaria la Metodología ABC o CAB


Sabemos que siempre ha existido una gran rivalidad entre Estados Unidos y Europa (sin excluir al resto de los continentes) en todos los aspecto: ciencia, guerra, tecnologia, etc etc etc, en este caso no podia ser la excepción: AHA vs ILCOR, realmente es un capricho estar modificando algo que ya se habia estandarizado desde varias decadas antes del 2010 con respecto al ABC vs CAB y con buenos resultados cuantas vidas sea han salvado con el ABC, ABC Y MAS ABC creo que varios miles ahora que va a pasar en America principalmente donde somos regidos por AHA en 5 años más se veran los resultados sobre CAB si no han sido satisfactorios o vuelven al ABC o innovan el BAC o el BCA o el BBC en fin de cualquier manera aun se sigue utilizando la misma tecnica en varios hospitales del ABC pues demasiados internistas y cardiologos no estan de acuerdo por esta nueva tecnica de RCP.
RENATO ZUÑIGA no ha iniciado sesión   Responder Citando
24-jun-2011, 17:20   #6 (permalink)
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Respuesta: Determina el Modelo de Atención Pre hospitalaria la Metodología ABC o CAB


Cita:
Iniciado por RENATO ZUÑIGA Ver mensaje
Sabemos que siempre ha existido una gran rivalidad entre Estados Unidos y Europa (sin excluir al resto de los continentes) en todos los aspecto: ciencia, guerra, tecnologia, etc etc etc, en este caso no podia ser la excepción: AHA vs ILCOR, realmente es un capricho estar modificando algo que ya se habia estandarizado desde varias decadas antes del 2010 con respecto al ABC vs CAB y con buenos resultados cuantas vidas sea han salvado con el ABC, ABC Y MAS ABC creo que varios miles ahora que va a pasar en America principalmente donde somos regidos por AHA en 5 años más se veran los resultados sobre CAB si no han sido satisfactorios o vuelven al ABC o innovan el BAC o el BCA o el BBC en fin de cualquier manera aun se sigue utilizando la misma tecnica en varios hospitales del ABC pues demasiados internistas y cardiologos no estan de acuerdo por esta nueva tecnica de RCP.
Bienvenido Renato, y es cierto que llevamos muchos años haciendo el ABC y no han sido mejores o peores que otros métodos como este del CAB que ya se ha ensayado en algunos trabajos en los que se vaso el cambio de la AHA... y mas que eso con el objetivo de priorizar las compresiones en situaciones en la que el rescatador no es experto y no sepa dar ventilaciones o no quiera....
Pero de eso no trata esta discusión, sino de si estas diferencias están determinadas por el modelo de atención prehospitalaria o algo mas.

...
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30-jun-2011, 15:48   #7 (permalink)
E-mergencista senior
 
Avatar de eduard maikol
 
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Respuesta: Determina el Modelo de Atención Pre hospitalaria la Metodología ABC o CAB


Cita:
Iniciado por ERCHISPAZOS Ver mensaje
Hola foreros:
En lo referente a la metodología ABC o CABC, pues varía de un lugar a otro y sobre todo del entorno donde debes realizar el trabajo.
Comparto esta opinon que dice el compañero es muy lógico.


Por eso programas de reconocido prestigio internaiconal como PHTLS (Prehospital Trauma Life Support)

El cual realiza sus recomendaciones para cada caso.
saludos
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La mente es como un paracaidas, funciona mejor cuando esta abierta...
eduard maikol no ha iniciado sesión   Responder Citando
30-jun-2011, 17:06   #8 (permalink)
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Respuesta: Determina el Modelo de Atención Pre hospitalaria la Metodología ABC o CAB


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Iniciado por eduard maikol Ver mensaje
Comparto esta opinon que dice el compañero es muy lógico.


Por eso programas de reconocido prestigio internaiconal como PHTLS (Prehospital Trauma Life Support)

El cual realiza sus recomendaciones para cada caso.
saludos
Eduardo el tema que discutimos es sobre las nuevas recomendaciones en RCP, AHA y ERC. No sobre trauma....
Lee el artículo del que hablo de la revista Medicina Intensiva.


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