¿Están en España los sistemas de emergencias preparados ante una posible amenaza química o nuclear?

Esta es una discusión en el tema ¿Están en España los sistemas de emergencias preparados ante una posible amenaza química o nuclear? dentro del foro Terrorismo, parte de la categoría Asistencia a múltiples víctimas y desastres;enlace de interés: http://www.e-mergencia.com/forum/vie...ht=riesgos+nbq...

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Si 5 5.68%
No 49 55.68%
A algunas amenazas si, a otras no 12 13.64%
En algunos servicios si, en otros no 22 25.00%
Votantes: 88. No puedes votar en esta encuesta

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27-abr-2006, 07:43   #9 (permalink)
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27-abr-2006, 18:10   #10 (permalink)
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Juan Miguel Aznar López
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27-abr-2006, 18:32   #11 (permalink)
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Avatar de ERCHISPAZOS
 
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Buenas compis:
Hace unos años antes de que se pusiera tan de moda esto de la amenaza NBQ, antes de que nadie se parara a pensar en esas 3 letras, yo hacía mis pinitos en este tema dentro del ámbito de las FFAA. Soy de la opinión de que el hábito hace al monje, como bien dice Abueleitor en la franja de Gaza o en el mismo Israel no se habla de procedimientos ni protocolos NBQ (que los hay y muy buenos), ya que el estado de alarma es permanente debido a la amenaza de los misiles Scud de países vecinos. Me los constatón un médico israelita en una de las Jornadas anuales de emergencias del Samur-Protección Civil.
Soy partidario de que el personal sanitario no entra en ambiente contaminado, que para ello hay personal instruido en triaje que se encarga de clasificar a las víctimas (las que aún sigan vivas) de meterlas en los sacos aislantes de evacuación y de evacuarlos lo más rápido posible a la zona de descontaminación. Una vez descontaminados es el personal sanitario el que realiza una segunda clasificación y una posterior estabilización, remitiendolos posteriormente a un centro asistencial con capacidad para poder tratar este tipo de pacientes, ya que tampoco es aconsejable la dispersión de dichos pacientes (es mi opinión y puedo estar equivocado por eso he abierto el foro).
Atender a los pacientes en la zona contaminada supone un riesgo añadido y el contar con un número de personal sanitario adiestrado a tal fin bastante elevado, sin hablar de los costes del material sanitario destinado a tal fin (respiradores con filtros especiales, etc). También todo depende del tipo de accidente y del nivel de protección que determine la gravedad del siniestro. Pero vamos que lo único que me gustaría saber es como está enfocada ahora mismo, en el ámbito de la emergencia civil, la filosofía de actuación ante este tipo de accidentes o amenazas y con qué medios humanos y materiales y capacidad de formación, se cuenta en los diferentes sistemas de emergencia prehospitalaria en toda España.
Un saludo y me alegra que haya causado tanto interés este topic
Erchispazos
ERCHISPAZOS no ha iniciado sesión   Responder Citando
27-abr-2006, 19:31   #12 (permalink)
E-mergencista senior
 
Registrado: febrero-2005
Ubicación: Madrid
Hola a todos, un tema ciertamente importante, pero me temo que el dia que ocurra algo de esa indole, seran las fuerzas armadas las que tendran que solbentar la papeleta creo yo... es un tema que posiblemente si se han planteado las mentes pensantes, pero como siempre prefieren cerrar los ojos y confiar en la esperanza de que nunca ocurra algo así, en fin crucemos los dedos un saludo a todos.
EROS no ha iniciado sesión   Responder Citando
27-abr-2006, 22:43   #13 (permalink)
E-mergencista
 
Avatar de webnauta
 
Registrado: noviembre-2004
Ubicación: Catalunya - Spain
- De entrada al ver la pregunta, lo primero que me viene a la cabeza es decir que no,



Ya que veo imagenes de Chernobil, ataque con gas en el metro en Japón, etc..., yo creo que para esto nadie esta preparado y si alguien cree que lo está será algún americano que quiere vender algun sistema de emergencias o material milagroso. Otra cosa es que haya paises mas sensibilizados en los que probablemente a igual incidente lo capearan mejor que otros.

Pero una vez empiezas a pensar en otras posiblidades, a menos escala, la cosa puede verse un poquito diferente, ya que me consta que en España hay equipos NRBQ que son operativos como Bomberos Comunidad de Madrid, Ejercito y seguro que otros, que en un incidente de pequeña magnitud, pueden realizar un gran trabajo.

Por otro lado, a mi no se a vosotros, me parece que se desconoce bastante el tema en el entorno sanitario de emergencias, como minimo en el que yo me muevo. Y me pareceria interesante que el personal tuviera formación al respecto, ya no para assistir y solucionar el tema, sinó a nivel de autoprotección y de evitar acciones erroneas en primeros intervinientes. Aunque me consta que hay gente que se preocupa por el tema como ha comentado Abueleitor, y yo mismo entre ellos.


un saludo,
__________________
Webnauta
Bombero- Enfermero de Emergencias extrahospitalarias (Catalunya - Spain)
webnauta no ha iniciado sesión   Responder Citando
29-abr-2006, 09:34   #14 (permalink)
E-mergencista senior
 
Avatar de hacha
 
Registrado: noviembre-2003
Ubicación: palencia
Me imagino que no podemos pretender tener equipados para estos siniestros a todo el personal del mundo de la emergencia, ya que seria terrible el coste economico; pero si que se deberia de tener buenos equipos formados en caso de siniestos NRBQ y me consta que asi se esta haciendo al menos en varias comunidades.

Pero la clave de todo, estara siempre en la coordinacion y los jercicios practicos bien elaborados; para que el personal no tan adiestrado, sepa sobre todo lo que NO se debe de hacer.

Estamos aconstumbrados a realizar algun ejercicio tipo simulacro, una vez al año o cada dos años y la cosa no puede estancarse ahi. Se necesita una formacion mas continua.
hacha no ha iniciado sesión   Responder Citando
29-abr-2006, 11:14   #15 (permalink)
E-mergencista junior
 
Registrado: enero-2006
realmente se estan planteando situaciones derivadas de un ataque terrorista con sustancia quimicas, radiactivas o quimicas, pero yo considero que no es necesario sufrir una accion de estas caracteristicas ( al fin y al cabo es una situacion no tan probable ) cuando a diario es tamos expuestos a riesgos derivados de situaciones totalmente cotidianas.
Es el caso por ejemplo de un accidente de mercancias peligrosas con implicacion de material quimico, infeccioso y existen multitud de Servicios de Bomberos que su ambito terrirorial de competencia esta dentro de las rutas de estos "Transportes Delicados" y no disponen del material , personal ni formacion adecuados para hacer frente a este tipo de servicios. Imaginaros esta situacion en un accidente con implicacion tambien de un autobus lleno de personas y la fuga por ejemplo de un camion con material infeccioso, y en una comarca de un pueblo donde la calidad asistencial de los servicios sanitarios no es la de una capital de provincia si no que se reduce a la dotacion de un centro de salud de un pueblo con una o dos ambulancias convencionales.
Un saludo
fernando ortiz ruiz no ha iniciado sesión   Responder Citando
29-abr-2006, 11:29   #16 (permalink)
E-mergencista senior
 
Avatar de Juan A. Díaz
 
Registrado: mayo-2004
Ubicación: Murcia
Cita:
Iniciado por ERCHISPAZOS
Hola Abueleitor:
Realmente crees que es necesario el trabajar con el paciente contaminado ,en un medio contaminado, a evacuarlo tras un triaje inicial y proceder a su descontaminacion posterior seguido de su estabilizacion?
Erchispazos
Es absolutamente necesario dado que si no se hace así los pacienes corren el riesgo, siempre en función del tipo e intensidad del incidente, de dejar de ser PACIENTES y pasar a ser CADÁVERES... La estabilización es una acción que, de demorarse, conlleva SIEMPRE un empeoramiento del cuadro...
Cita:
Iniciado por ERCHISPAZOS
Hola Abueleitor:
Disponéis de sistemas de ventilación mecánica con filtros específicos para estos casos, así como material especial?
Un saludo
Erchispazos
Probablemente no se dispone, en general, de ese tipo de material (ni en la cantidad ni con la distribución necesaria ni con el adiestramiento imprescindible en su uso), pero eso no es más que una "oportunidad de mejora" que se puede solucionar fácilmente: con DINERO (muy fácil) y con GANAS e INTERÉS POLÍTICO (algo más complicado...)
Cita:
Iniciado por ERCHISPAZOS
Buenas compis:
antes de que se pusiera tan de moda esto de la amenaza NBQ, antes de que nadie se parara a pensar en esas 3 letras,
Es una auténtica desgracia que se haya puesto de moda gracias a los atentados del WTC, de los trenes de Madrid y de lo sucedido en Londres... Como si en Bopal no hubiera pasado nada , como si en Escombreras no hubiera pasado nada, como si, como si... ¿Cuántos más van a hacer falta?
Por cierto que son cuatro: NRBQ.
Cita:
Iniciado por ERCHISPAZOS
Buenas compis:
como bien dice Abueleitor en la franja de Gaza o en el mismo Israel no se habla de procedimientos ni protocolos NBQ (que los hay y muy buenos), ya que el estado de alarma es permanente debido a la amenaza
Esto es: aquí, y gracias también a una AMENAZA constante por parte de personajes "inadaptados", por ser suave en la expresión, deberíamos haber empezado hace ya tiempo a dejar de hablar y empezar a hacer. Nuestro estado de alarma debería ser también constante, siquiera fuera debido a los riesgos de tipo industrial...
Cita:
Iniciado por ERCHISPAZOS
Soy partidario de que el personal sanitario no entra en ambiente contaminado, que para ello hay personal instruido en triaje que se encarga de clasificar a las víctimas (las que aún sigan vivas) de meterlas en los sacos aislantes de evacuación y de evacuarlos lo más rápido posible a la zona de descontaminación. Una vez descontaminados es el personal sanitario el que realiza una segunda clasificación y una posterior estabilización,
Si el personal sanitario no entra, muchos pacientes, como ya dije con anterioridad, corren un riesgo elevado y cierto de DEJAR DE SER PACIENTES...
Eso de que hay personal instruido en triaje me gustaría creerlo... Y si lo hay: ¿quiénes son, dónde están, cuánto tardan en llegar a MI ZONA de impacto...?. Porque mientras llegan o no llegan la gente se muere a puñaos (un "puñao" son tres, en mi pueblo )
Una vez descontaminados es el personal sanitario el que realiza una segunda clasificación y una posterior estabilización... Después de todo eso no creo que sea necesaria ninguna estabilización... Los cadáveres ya están estables.
Cita:
Iniciado por ERCHISPAZOS
Atender a los pacientes en la zona contaminada supone un riesgo añadido y el contar con un número de personal sanitario adiestrado a tal fin bastante elevado, sin hablar de los costes del material sanitario destinado a tal fin (respiradores con filtros especiales, etc).
Atender a los pacientes en la zona contaminada supone un riesgo añadido
Claro que lo es. Y para minimizar ese riesgo están el adiestramiento, los protocolos de actuación, los Planes de Emergencia (los de verdad, no los que sólo son bonitos...), el equipamiento y materiales de intervención adecuados y sobre todo el SENTIDO COMÚN.
contar con un número de personal sanitario adiestrado a tal fin bastante elevado
Me parece más elevado no contar con ellos...
sin hablar de los costes del material sanitario destinado a tal fin (respiradores con filtros especiales, etc)
Para costes elevados los que se pagan por la improvisación, la chapuza, la mediocridad y la falta de imaginación...
En fin, que si seguimos como los monos de Gibraltar ( ) nos las vamos a comer todas crudas...
Un saludo.
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"Den tyrant livløs og sig herske er slutter. Den mártir livløs og sig herske hun starter"
(Sören Aabye Kierkegaard)
Juan A. Díaz no ha iniciado sesión   Responder Citando  
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