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JOSE GALLEGO 25-nov-2005, 07:01 Hola desde Murcia:
Me gustaria que los guias caninos de este foro me dieran su opinion, sobre si ven efectivo o no, que un solo guia canino trabaje con 4 perros a la vez.
Isabel Herrán 25-nov-2005, 14:21 Supongo que te refieres a realizar la búsqueda con los cuatro perros a la vez.
Si es así, mi opinión personal es que no es efectivo. En una ocasión vi un grupo trabajar en el que un guía trabajaba con dos perros a la vez y lo único que conseguía era que los animales fueran ambos por el mismo sitio y que en cuanto uno ladraba el otro acudía rápidamente, por tanto no servía para nada. Al contrario, dificulta la tarea del resto y la del propio guía.
Yo, desde mi ignorancia en el tema de rescate, pero testigo de otros ambitos (caza,...) veo que solo es efectivo un perro; dado que para usar dos o mas tendrian que ser un registro fonetico para cada accion de cada perro.
Si por el contrario te refieres a tener 4 perros entrenados y rotarlos me parece genial; dado que asi puedes especializar un poco mas a cada perro.
Esta es mi humilde opinion desde el desconocimiento de como se trabaja con perros de rescate.
Isabel Herrán 25-nov-2005, 15:35 Yo, desde mi ignorancia en el tema de rescate, pero testigo de otros ambitos (caza,...) veo que solo es efectivo un perro; dado que para usar dos o mas tendrian que ser un registro fonetico para cada accion de cada perro..
No sólo éso, sino que a ver cómo controla un guía por dónde están trabajando sus cuatro perros... Un perro de rescate no sólo ha de encontrar a la persona, su trabajo consiste en REVISAR ZONAS. Cuando un grupo se une a un operativo, el protocolo es muy sencillo y lógico: se le asigna una zona concreta. El grupo entonces debe trabajar exclusivamente en esa zona. Si la persona no está allí, entonces tendrán que decir que esa zona está limpia y proceder a revisar otra zona. Y es un gran trabajo. El hecho de que se encuentre o no a la persona perdida o sepultada... no equivale a que se haga mejor o peor -dando por sentado que se hace bien el trabajo, claro- es una cuestión de asignar zonas, así de simple.
Y con dos, tres o cuatro perros, no es posible controlar continuamente por dónde pasa cada uno.
De hecho, lo ideal es un guía, un perro y un auxiliar, que, entre otras cosas, tendrá que ayudar al guía en la tarea de controlar que todo esté revisado, tarea nada sencilla.
Si por el contrario te refieres a tener 4 perros entrenados y rotarlos me parece genial; dado que asi puedes especializar un poco mas a cada perro..
Sería genial sí, pero utópico. Si tenemos en cuenta que para llegar a tener un perro operativo hace falta un trabajo continuo, exhaustivo y de no menos de un año, lo tenemos muy complciado para conseguir lo mismo nada menos que con cuatro perros. Se puede llegar a pensar en dos perros, hay quien los tiene. Pero el trabajo que supone difícilmente te deja cabida para uno más, menos dos. :wink:
Juan Luis 25-nov-2005, 16:58 Me gusta el enfoque que le han dado al tema, otra pregunta; sabiendo que hay varios métodos de rescate canino diferentes entre sí ¿saben si alguno tiene como norma trabajar con varios perros a la vez dependiendo del mismo guía?
Isabel Herrán 25-nov-2005, 17:10 No, en ese aspecto y que yo sepa, todos coinciden en un perro por guía.
Se me olvidó antes añadir otra razón práctica del por qué no: en el caso de una intervención en grandes catástrofes difícilmente se podrá trasladar un guía con sus cuatro perros... hay que llevar cuatro jaulas, cuatro equipos para los perros, etc... aparte de su cuidado durante los traslados, la estancia, las búsquedas, etc...
JOSE GALLEGO 25-nov-2005, 19:15 Hola desde Murcia:
En España cada vez estamos mas capacitados en el tema de rescate canino y no hablo con ironía lo pienso realmente, (a hora va la parte irónica) y algunos en tanto solo 2 años de actividad pasan de no tener ni un solo perro operativo a tener de la noche a la mañana 4 perros operativos, pasan de no pasar ni la mas elemental de las pruebas de homologación ,por ejemplo de la ANGPS nivel iniciación a buscar con 4 perros , eso si rotándolos, pero como bien decís yo veo utópico o sencillamente imposible tener 4 perros operativos por un solo guía, por cuestiones de tiempo, de transporte, de mantenimiento etc etc, pero cada vez somos mas capaces en España y en especial en Murcia.
Por otro lado esta una cuestión k ya creo se ha debatido aquí, y es la operatividad de los equipos, de que sirve tener una unidad canina si luego los miembros no tienen capacidad de actuación, por motivos de trabajo, de situación familiar etc etc, sobre el papel tienes una unidad de 12 personas y luego a la hora de la verdad solo puede uno y con 4 perros. te imaginas un equipo de futbol donde el dia del partido de los 11 solo puede jugar cuatro ? el mismo entrenador le manda a los 4 , ahora tu de portero, ahora tu de defensa, corre corre todos a la defensa, corre corre a hora todos delanteros, ay ay LUXEMBURGO.
Por cierto no soy del Real Madrid, bueno si lo soy pero en esta epoca no puedo decirlo , despues del repaso k nos dieron grrrrrrrrrrrrrrrr.
EL QUE MUCHO ABARCA POCO APRIETA
APRENDIZ DE MUCHO MAESTRO DE NADA
Salvo rarisimas excepciones , como en todo en la vida claro esta.
Un saludo.
Lo que esta claro es que no debemos de abarcar, mas de lo que podemos o debemos hacer y en el caso de los perros de rescate, el que llegue un guia con sus 4 perros a la vez, para intentar quitarse de enmedio a otros grupos ( que es lo que yo veo que se intentaria), es ante todo un falta de respeto por el trabajo en si y por los otros grupos.
Amen de un falta total de operatividad.
Yo, desde mi ignorancia en el tema de rescate, pero testigo de otros ambitos (caza,...) veo que solo es efectivo un perro; dado que para usar dos o mas tendrian que ser un registro fonetico para cada accion de cada perro..
No sólo éso, sino que a ver cómo controla un guía por dónde están trabajando sus cuatro perros... Un perro de rescate no sólo ha de encontrar a la persona, su trabajo consiste en REVISAR ZONAS. Cuando un grupo se une a un operativo, el protocolo es muy sencillo y lógico: se le asigna una zona concreta. El grupo entonces debe trabajar exclusivamente en esa zona. Si la persona no está allí, entonces tendrán que decir que esa zona está limpia y proceder a revisar otra zona. Y es un gran trabajo. El hecho de que se encuentre o no a la persona perdida o sepultada... no equivale a que se haga mejor o peor -dando por sentado que se hace bien el trabajo, claro- es una cuestión de asignar zonas, así de simple.
Y con dos, tres o cuatro perros, no es posible controlar continuamente por dónde pasa cada uno.
De hecho, lo ideal es un guía, un perro y un auxiliar, que, entre otras cosas, tendrá que ayudar al guía en la tarea de controlar que todo esté revisado, tarea nada sencilla.
Si por el contrario te refieres a tener 4 perros entrenados y rotarlos me parece genial; dado que asi puedes especializar un poco mas a cada perro..
Sería genial sí, pero utópico. Si tenemos en cuenta que para llegar a tener un perro operativo hace falta un trabajo continuo, exhaustivo y de no menos de un año, lo tenemos muy complciado para conseguir lo mismo nada menos que con cuatro perros. Se puede llegar a pensar en dos perros, hay quien los tiene. Pero el trabajo que supone difícilmente te deja cabida para uno más, menos dos. :wink:
Mi primer comentario ya he puesto: "desde mi ignorancia" vosotros sois los especialistas; yo simplemente he dado una opinion personal nunca tecnica.
Por supuesto que el presentarse con 4 perros para alardear y encima no ser una medida correcta ni eficaz me parece de gente sin talento.
Si he metido la pata en algun comentario era por ignorancia y no por querer dar la razon al que usa 4 perros.
Un saludo
Isabel Herrán 26-nov-2005, 14:18 ¡Vitxu! ¡¡¡Para nada has metido la pata!!! Todo o contrario, agradezco tus comentarios, son una opinión y por tanto totalmente válida. Amén de que eran unas apreciaciones logiquísimas. :wink:
Juan Luis 28-nov-2005, 20:21 No, en ese aspecto y que yo sepa, todos coinciden en un perro por guía.
Se me olvidó antes añadir otra razón práctica del por qué no: en el caso de una intervención en grandes catástrofes difícilmente se podrá trasladar un guía con sus cuatro perros... hay que llevar cuatro jaulas, cuatro equipos para los perros, etc... aparte de su cuidado durante los traslados, la estancia, las búsquedas, etc...
Razón de peso, y mira que hay razones variadas, pero con esta me basta :roll:
Una duda, podria un can especializado compartir terreno ( o lugar donde habite normalmente) con perros normales (es decir de compañia, de caza, de tiro, etc), vamos que si un perro de rescate conviene tenerlo apartado de otros perros por si el estado de celo, riñas o demas le pudiesen afectar.
Isabel Herrán 29-nov-2005, 21:49 Una duda, podria un can especializado compartir terreno ( o lugar donde habite normalmente) con perros normales (es decir de compañia, de caza, de tiro, etc), vamos que si un perro de rescate conviene tenerlo apartado de otros perros por si el estado de celo, riñas o demas le pudiesen afectar.
No es que puede, es que tiene que hacerlo, es una obligación. Un perro de rescate tiene que ser capaz de trabajar independientemente de lo que pase a su alrededor.
Para conseguirlo, en los entrenamientos se recrean situaciones que podrían ocurrir, como las que cuentas: presencia de otros perros en la zona o perras en celo, por ejemplo. El perro debe continuar su trabajo sin distraerse. Bueno, no son robots, pero una buena motivación, un buen entrenamiento, un buen control, consiguen el objetivo.
Ésa es una de las razones por las que se considera que el entrenamiento de un perro de este tipo debe durar como mínimo un año. Los cursos de un mes no sirven más que para empezar. Y es que a los perros no hay que enseñarles a usar su olfato, nacen sabiendo. Siempre lo digo: Es muy fácil enseñar a un perro a que busque una persona escondida, no tenéis más que ver las virguerías que hacen los particulares con sus perros... pero lo difícil es conseguir que el perro busque en cualquier terreno, en cualquier circunstancia, que discrimine otros olores, que ignore ruidos, gente, animales, etc... que continue trabajando a pesar de las dificultades, del cansancio,... por éso hace falta tanto trabajo. :wink:
Gracias por aclarar mis dudas. :lol:
alfa0alcorcon 30-nov-2005, 09:13 Permitirme una duda, que como sabrás Isabel en esto soy neófito completamente, ¿existen perros de rescate hembras?
Isabel Herrán 30-nov-2005, 13:13 Permitirme una duda, que como sabrás Isabel en esto soy neófito completamente, ¿existen perros de rescate hembras?
Claro alfa, ésa es una cuestión que depende del guía. Hay quien prefiere trabajar con hembras, otros con machos, a otros les es indiferente. Como todo, tienen sus ventajas y sus desventajas.
Y es que lo más importante para elegir un perro de rescate no es la raza o el sexo, sino el individuo en cuestión. :wink:
Saludos
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